Poslao: 14 Apr 2012 15:33
|
offline
- presetar
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 818
|
mocna je to masina i mislim da sa sistemom jeftinije a odlicno nacice kupce u svetu.samo mi je zao da srbija nemoze da bude medju njima/nemamo para/.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2012 15:51
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
Napisano: 14 Apr 2012 15:50
presetar ::mocna je to masina i mislim da sa sistemom jeftinije a odlicno nacice kupce u svetu.samo mi je zao da srbija nemoze da bude medju njima/nemamo para/.
Pa i da imamo pare za sta ce ti ovakva grdosija
Dopuna: 14 Apr 2012 15:51
jazbar ::An-70 je dobar avion za malo para!
Tehnoloski ispred konkurencije (pre svega motori) ali nazalost nije imao srece.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2012 16:01
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16128
- Gde živiš: Lublana
|
Da u svoje vreme ali u sadašnjosti A400 ima slićne motore, nebi rekao da je danas A400 tehnološki zaostao za An-70. Što se An-70 prodaje tiće, kreće se sada u proizvodnju. Teško je danas prodati avion bez referenca.
Evo mog izbora VIP - transportne vojne aviacije koju bi ja izabrao za Sloveniju prema optimumu potreba i novaca na raspolaganju.
- 2 komada PC-12 (VIP, transport vojnih lica, trenaža, za padobranstvo spec. jedinica, civilni i vojni MEDEVAC)
- 2 komada C-23B (transport, padobranstvo, CASEVAC, MEDEVAC)
- 1 komad An-70 (drugi u suvlasništvu sa nekom drugom državom ili posebnim ugovorom sa firmom Antonov da uvek ima jedan servisiran An-70 na raspolaganju za posudu dok traje remont An-70 od SV)
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2012 17:46
|
offline
- presetar
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 818
|
jazbar u potpunosti si u pravu stim da je za srbiju dovoljno 2-3 komada i to za padobrance i spec. jedinice.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2012 21:01
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
Napisano: 14 Apr 2012 20:56
jazbar ::Da u svoje vreme ali u sadašnjosti A400 ima slićne motore, nebi rekao da je danas A400 tehnološki zaostao za An-70. Što se An-70 prodaje tiće, kreće se sada u proizvodnju. Teško je danas prodati avion bez referenca.
Mozda ti deluju slicno ali nisu. An-70 ima propfan motore. A400 ima turboprop motore.
Koliko je meni poznato samo An-70 koristi propfan motore pa samim tim je tehnoloski generacija ispred ostalih.
Ako pak nije bitno koji je tip motor, dovoljno je pogledati karakteristike oba motora:
http://en.wikipedia.org/wiki/Progress_D-27#Specifications_.28D-27.29
http://en.wikipedia.org/wiki/Europrop_TP400
Niko nije kriv zapadu sto su batalili dalji razvoj propfan motora kada je doslo da naglog pada cene kerozina 1980tih godina.
Dopuna: 14 Apr 2012 21:01
presetar ::jazbar u potpunosti si u pravu stim da je za srbiju dovoljno 2-3 komada i to za padobrance i spec. jedinice.
Trebao bi da znas da je stara Juga imala svega dva An-12 koji je da kazemo pradeda ovom novom Antonovu. Inace avion znatno slabijih mogucnosti. Ali ti smatras da nam treba dva ili tri aviona mnogo vece nosivosti i doleta
Jedino ako mislis da nabavimo varijantu vodenog bombardera (verovatno moze da se odradi) pa da gasimo pozare po komsiluku jer stvarno ne vidim zasta ce nama An-70 sem mozda za "Srbiju do Tokija"
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2012 22:22
|
offline
- Pridružio: 21 Jan 2012
- Poruke: 430
|
Pazite,nije li malo glupo razmisljat o tome da vam se teretna flota zasniva na Antonovu 70? Ljudi,treba prije svega ovladati tim avionom a i mislim da mu sat leta kostao kao da podignete sve rasplozive avione i helikoptere,avion je teskas,sam tezi 60-70 tona i nosi 300 ljudi,tako kazu tako da bi to bilo malo ludo,nemojte ovo shvatit kao provokaciju,vise nego ista bih volio da ga vidim kod svojih komsija ali nije to za nas,bar ne jos uvijek.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2012 22:44
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Jedino ako neko stvarno finansira Balkansku flotu vodenih bombardera za brzo gašenje. Onda bi ovaj avion imao mnogo smisla. U tom slučaju.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2012 03:26
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16128
- Gde živiš: Lublana
|
mean_machine ::Napisano: 14 Apr 2012 20:56
jazbar ::Da u svoje vreme ali u sadašnjosti A400 ima slićne motore, nebi rekao da je danas A400 tehnološki zaostao za An-70. Što se An-70 prodaje tiće, kreće se sada u proizvodnju. Teško je danas prodati avion bez referenca.
Mozda ti deluju slicno ali nisu. An-70 ima propfan motore. A400 ima turboprop motore.
Koliko je meni poznato samo An-70 koristi propfan motore pa samim tim je tehnoloski generacija ispred ostalih.
Ako pak nije bitno koji je tip motor, dovoljno je pogledati karakteristike oba motora:
http://en.wikipedia.org/wiki/Progress_D-27#Specifications_.28D-27.29
http://en.wikipedia.org/wiki/Europrop_TP400
Niko nije kriv zapadu sto su batalili dalji razvoj propfan motora kada je doslo da naglog pada cene kerozina 1980tih godina.
Dopuna: 14 Apr 2012 21:01
presetar ::jazbar u potpunosti si u pravu stim da je za srbiju dovoljno 2-3 komada i to za padobrance i spec. jedinice.
Trebao bi da znas da je stara Juga imala svega dva An-12 koji je da kazemo pradeda ovom novom Antonovu. Inace avion znatno slabijih mogucnosti. Ali ti smatras da nam treba dva ili tri aviona mnogo vece nosivosti i doleta
Jedino ako mislis da nabavimo varijantu vodenog bombardera (verovatno moze da se odradi) pa da gasimo pozare po komsiluku jer stvarno ne vidim zasta ce nama An-70 sem mozda za "Srbiju do Tokija"
Europrop TP400 motor se po konsumpciji goriva približio motoru Progres D-27 i mnogo je tiši, takođe ne zagađuje više od D-27, što je zbog Zakona o zagađivanju ispustima u vazduh i Zakona o zagađivanju bukom u državama EU jako važno. Znači da su tehnološki usporedivi. Nažalost mana propfan motora je njihova velika buka i to je glavni razlog da se stalo u razvoju takvih motora na zapadu. Možda će se opet početi raditi na njima kada otklone bučnost ili cena goriva postane za letenje nerentabilna pa će buka kompromisno pasti u drugi plan. Istine radi vojne letelice su uglavnom izvan tih zakona ali onda treba novčano nadoknađivati okolnim naseljima uz aerodrom neku rentu i civilna društva prave konstantnu frku oko toga.
Srbiji treba transportni avion barem srednjeg doleta, da bi mogla neovisno transportirati i logistićki opskrbivati svoje jedinice u mirovnim operacijama te ih u slućaju opasnosti i evakuisati. Sad u kolikom broju? Barem dva da ima jedan uvek u funkciji, ako je jedan u remontu.
Dopuna: 15 Apr 2012 3:26
jackpot ::Pazite,nije li malo glupo razmisljat o tome da vam se teretna flota zasniva na Antonovu 70? Ljudi,treba prije svega ovladati tim avionom a i mislim da mu sat leta kostao kao da podignete sve rasplozive avione i helikoptere,avion je teskas,sam tezi 60-70 tona i nosi 300 ljudi,tako kazu tako da bi to bilo malo ludo,nemojte ovo shvatit kao provokaciju,vise nego ista bih volio da ga vidim kod svojih komsija ali nije to za nas,bar ne jos uvijek.
Cena sata leta An-70 je slićna ceni satu leta 2,5 - 3 helikoptera Mi-8 ili ceni satu leta dva Mi-24. Jeftinije nego da platiš nekoj kompaniji da ti vozi kontigente vojnika i opreme po mirovnim operacijama. Da ne prićam što to znači za moral vojnika u mirovnim misijama koji mogu računati na hitnu evakuaciju ako zatreba. NATO plaća barem gorivo verovatno i UN.
Činjenica je da treba državi koja šalje vojsku u mirovne operacije (U bilo kojoj režiji bilo NATO, Partnerstvo za mir ili UN) barem avion doleta C-130. C-130 je mnogo skuplji od An-70 barem 30 mil. $ sa mnogo manjom nosivošču. Dakako najeftiniji transportni avion kako za kupnju, potrošnju gorivom i održavanjem bi bio avion slićan nekadašnjem C-160 Transall. Znači kapacitet i dolet C-130 ali sa samo dva motora. Nažalost takav avion niko ne proizvodi. C-130 sa 2 motora Europrop TP400 umesto 4 Rolls-Royce AE 2100 bio bi majka.
|
|
|
|