|
Poslao: 10 Avg 2015 13:44
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Da ali je ta ista tehnologija i proizvodnja ostala u RF sto je najvaznije
Russia Plans Bigger, Badder Version of Tu-160 Supersonic Bomber
Citat:The air force is currently modernizing the 16 old Tu-160s already in service with new engines and electronics, but Borisov said the Tu-160M2 would feature "new performance characteristics and new features," such as digital electronics allowing for "completely new possibilities."
Maxim Kuzyuk, the CEO of Technodinamika, a Russian state-owned aviation components holding, declined to comment on the status of the Tu-160M2 project, but said the company is ready to produce components for the planes if the orders are made.
"The holding produces a wide range of systems and components for Tu-160s," Kuzyuk said. "We are ready to resume production of the landing gears for this aircraft [and] can continue production of these systems and components, or develop new systems, as well as an [auxiliary power unit], if this task is set," he added.
 http://www.themoscowtimes.com/business/article/rus.....23221.html
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2015 13:48
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12605
|
^
Po tekstu ispada da bi morali da salju u Ameriku delove od titanijuma na obradu?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2015 13:56
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Vidim da si to ranije pitao .. nesto mi to sumnjivo .. ili prevod ili kontekst samog teksta .. tu nesto nije kako treba ...
Hm.. hm ..sad nadjoh nesto interesantno ( greska naravno ..nije Backfire vec Blackjack )
Citat:It is estimated that reactivation of the Backfire production line would cost more than USD 2 billion, while price tag for a single Tu-160M bomber is believed to be around USD 250-350 million.
However, there are many other problems that make the re-opening quite unlikely: as Altair news outlet noted, Tupolev lacks in digital documentation (the documents are being transformed into digital form now, as A claims) and human resources. Production process also involves titanium processing which always has been painful for the Russians. It was visible e.g. back in the 1970’s, when MiG-25 was designed. The airplane, instead of being made out of thermally resistant titanium, was made mainly out of steel. What is more, some components of the Tu-160 bombers came from Ukraine – acquisition of these, in the current geopolitical context, would be difficult at best.
http://theaviationist.com/tag/tu-160/
Ovo mi je zaista sumnjivo kad se zna i imamo arhivu kako je od velikih sklopova od titana montiran tj izradjivan Tu-160 u Kazanju ..Pa i 30% Su-27 je izradjeno od tog titana a titanijumske podmornice i tu revolucionarnu tehnologiju izrade da i ne pominjem ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2015 21:27
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3554
|
Valjda su Rusi ti koji su najdalje otisli u izradi titaniuma nesto mi je tu sumnjivo da ce sada slati delove u SAD nema sanse od toga.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2015 21:40
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Rekao bih da je tako .. evo jos nesto u vezi toga ...
Citat:Насколько реально сегодня провести титаническую работу по перезапуску производства Ту-160? «Это трудновыполнимая задача», — пессимистичен источник «БИЗНЕС Online». «С одной стороны, это утопия, — не добавил оптимизма второй источник, — с другой, раз военные поставили задачу, надо ее выполнять. Не с нуля же, в конце концов, будем стартовать, есть опыт модернизации, в конце концов, на заводе остаются заделы двух машин, с которых можно начать».
Источники и эксперты схематично обрисовали ударные направления фронта работ.
Первое: оцифровка документации. «Сейчас в плазово-шаблонном методе самолет не сделаешь — надо в цифру переводить, — отметил один из источников. — А это, если по серьезному, года на четыре работы». «Это труд для 500 человек года на три, — уточнил другой источник. — Где 500 специалистов по оцифровке набрать?!»
Второе: кадры. «Работа предстоит очень ответственная, и в первую очередь по кадрам, потому что их на сегодня нет, — категоричен источник. — Специалистов, которые Ту-160 когда-то занимались, — единицы». «Все стоит либо денег, либо больших денег, либо очень больших денег, однако это решаемо, а вот человеческий ресурс... — указывает Каюмов. — Инженеры и конструкторы где-то еще есть, к тому же большая надежда на тех, кто сегодня занимается глубоким капремонтом, но что касается рабочих, будет сложнее»
Третье: деньги. Фролов отметил, что инвестиции в производственные мощности и стоимость самолетов выльются в колоссальные суммы. Он опасается, что программа строительства Ту-160 пойдет в ущерб финансированию строительства тактической авиации, «которая все же России более необходима». При этом Фролов выразил уверенность, что производство будет штучным, и было бы бы оптимальным довести количество Ту-160 до 30.
Четвертое: восстановление былого опыта и освоение нового. «Что потребуется восстановить для производства Ту-160? Да все! — уверен источник. — Например, сложнейшую вакуумную сварку титановых конструкций». «С восстановлением установки для сварки титана и с поиском специалистов под нее будет сложно, — предупреждает Каюмов. — Когда я пришел на завод, она уже была в плачевном состоянии. Да, подобные аппараты где-то есть, но предназначены они для работы с изделиями меньших размеров, у Ту-160 — это же 13-метровая титановая балка!» «Некоторых агрегатов для Ту-160 в Казани никогда не делали: производство крыла, мотогондол, оперения придется осваивать», — говорит другой источник.
http://www.business-gazeta.ru/article/128121/
i ovo ...
Citat:В музее переходу на Ту-160 посвящено два стенда с интересными фото (с показом освоения новых технологий), я же тут ограничусь двумя иллюстрациями.
http://periskop.livejournal.com/999823.html
Posto su pomenuti i kompoziti KAPO ima novi pogon `KAPO-Kompozit `
http://sdelanounas.ru/blogs/33858/
100 ta stranica za B.Labuda !  
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2015 21:54
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3554
|
mean_machine ::@Irbis
Kad je to B-2 kostao 1milijardu dolara? 1990tih se pominjala brojka nesto veca od 2milijarde dolara. Inace nije mi bas jasno kako mislis da Tu-160 kosta ko 2.5 PAK-FA?
PAK-DA stavljen je na led bas zbog troskova programa, dovoljno je videti koliko je kostao razvoj B-2 iako je Nortrup imao debelo iskustvo sa letecim krilima a bogme i steltom.
Price/Unit Cost: Approximately $1.16 billion (FY1998 constant dollars)
http://www.bga-aeroweb.com/Defense/B-2-Spirit.html
Cena PAK FA za izvoze je oko 100 milinona sigurno nije toliko za VVS jer nema logike.
Racunaj sam cena programa F35 je kostao preko 100 milijardi,F22 66,7 milijardi,a PAK FA 8-10 milijardi tako da nema sanse da T50 bude mnogo vise od 50 milki za VVS. Sto se tice izvoza tu je prica i cena druga.FGFA kosta ce oko 100 milki i tu nema razgovora.
Unit costs US$47.5-57 million
http://www.fighter-aircraft.com/sukhoi-pak-fa.html
Tako da cena od 250miliona dolara koliko su nekada placali u 90-tih je sasvim realna i to da se problematicni delovi zamene jacim legurama. Ako se budu koristili kompozitni materijali na celom avionu onda cena i moze da ide desetak milona gore i nista vise od toga. Jer nema logike da on kosta 500 miliona dolara. Ako se 90-tih taj avion mogao praviti u tadasnjoj Rusiji ne vidim razlog zasto se 2023 taj isti avion nebi mogao praviti u Rusiji za iste pare,cak bi treba da ako izbacis plate da cena bude manja jer manje radnika radi na jednom avionu nego krajem 80-ih i pocetkom 90-tih sada su masine preuzele primat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
