|
Poslao: 21 Sep 2009 14:20
|
offline
- rade012
- Moderator u penziji
- Pridružio: 26 Dec 2005
- Poruke: 4707
|
Izdržava jedan pogodak kamikaze a ne tone.... nije nego. Zavisi gde će ga gepiti, ako tuče po nadgradju - može da bije do iznemoglosti neće ga potopiti.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2009 14:25
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 509
- Gde živiš: Beočin selo
|
Naravno da zavisi, ali posto nijedan bojni brod nikada nije potonuo usled pogotka kamikaze (a mozda je neki primio i vise pogodaka kamikaza) rasprava je bezpredmetna.
Da imamo bar jedan primer gde je bojni brod, ili bojni krstas potonuo usled pogotka, ili pogodaka kamikaze imali bismo o cemu diskutovati, ovako nemamo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2009 14:47
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Na ovoj slici imate prikazan napad kamikaze na Misuri. Glavni udar je bio u bok broda dok je krilo aviona odletelo na palubu izazuvajuci manji pozar koji je ubrzo ugasen. U ovom napadu nije bilo poginulih izuzev japanskog pilota ciji je telo pronađeno pored topa kalibra 40 mm kasnije spusteno u more i sahranjeno uz najvise vojne pocasti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2009 15:40
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 509
- Gde živiš: Beočin selo
|
Mnogi su proucavali broj, i vrstu brodova koji su potopljeni napadima kamikaza. O broju se mogu naci podaci izmedju 34, i 57 brodova potopljenih napadima kamikaza, ali se kao najrelevantniji podatak uzima cifra od 49 brodova:
Drugi ljudi koju su proucavali problematiku dobili su sledece podatke:
Lambert (1997, 6) - 56 ships sunk
Nagatsuka (1973, 205-12) - 49 ships sunk
Yasunobu (1972, 171) - 49 ships sunk
Ozawa (1983, 91) - 47 ships sunk
Tokkou: Kyokugen no tatakai no subete (2007, 54) - 40 ships sunk
Dakle po tabeli se vidi da cak ni jedna krstarica nije potopljena napadima kamikaza.
Flotni nosac aviona USS Saratoga CV-3 je 21.II 1945. pogodjen sa 4 kamikaze, i nije potonuo.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Sep 2009 19:46
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Dylan Dog ::Veliki_Blek ::O zilavosti ove klase brodova govori i podatak da jedan brod ove klase tokom drugog svetskog rata preziveo pogodak japanskog pilota kamikaze. Iako je japanski avion direkno pogodio Misuri na brodu nije bilo nikakvih gubitaka i prosao je samo sa povrsinskim ostecenjem.
Kamikaze tokom WW2 nisu potopile nijedan bojni brod, bojni krstas, i flotni nosac aviona!
Pa sto je Missouri izdrzao pogodak kamikaze, a nije potonuo, i nije neki primer njegove zilavosti.
Nije uopse poenta utome sto nije potonuo vec u tome sto japanski avion nije uspeo da mu probije bocni oklop iako je nosio 2 bombe od 250 kg. Pogledaj recimo kako je prosao veliki nosac aviona klase Essex koji je takođe preziveo napad kamikaze.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Sep 2009 20:26
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15579
|
Veliki_Blek ::Nije uopse poenta utome sto nije potonuo vec u tome sto japanski avion nije uspeo da mu probije bocni oklop iako je nosio 2 bombe od 250 kg. Pogledaj recimo kako je prosao veliki nosac aviona klase Essex koji je takođe preziveo napad kamikaze.
Ovo ti i nije neki pokazatelj.
Kod Essex nosača paluba nije bila oštećena, nego paluba ispod hangara, koja je činila oklopljenu kutiju oko mašinskog dela broda.
Engleski nosači su imali oklopljenu palubu, a njihovo poređenje je već druga priča.
---
Kad pominjemo starije brodove koji bi mogli da posluže kao podrška trupama na kopnu, mislim da bi za takav posao bila sasvim dovoljna krstarica tipa De Moin, koja je i bila angažovana u Vijetnamu.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Deplasman 17.000 tona (kao stariji BB), 9 topova od 203mm, koji su imali automatski punjač, mogli su da imaju brzinu gađanja od 7 granata u minuti, maksimalno 10. Težina granat od 120 do 150kg, domet do 27km.
Ova krstarica je mogla da u jednoj minuti izbaci do 90 granata, težine preko 10 tona, što je na nivou BB!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2009 00:23
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 509
- Gde živiš: Beočin selo
|
Veliki_Blek ::Nije uopse poenta utome sto nije potonuo vec u tome sto japanski avion nije uspeo da mu probije bocni oklop(bojnom brodu Missouri) iako je nosio 2 bombe od 250 kg. Pogledaj recimo kako je prosao veliki nosac aviona klase Essex koji je takođe preziveo napad kamikaze.
Da bi shvatio razliku u zilavosti izmedju bojnih brodova, i nosaca aviona moracu da ti citiram knjigu "Pakao Pacifika 2", pisca Borisa Prikrila;strana 30:
"Bomba od 250 kg pala je na topovsku kulu bojnog broda South Dakota, ali debeli oklop izdrzao je eksploziju i posada u kuli nije ni znala za pogodak."
Da je slucajno avionska bomba od 250 kg pala na nosac aviona iz WW2, ne verujem da ljudi koji bi bili ispod mesta gde je bomba pala ne bi znali da se to dogodilo (naravno izuzimajuci Shinano koji je projektovan kao super-bojni brod) 
A krstarica Des Moines je krajnja evolucija krstarice tokom WW2. Jeste da se pojavila posle WW2, ali projekat je zapocet tokom WW2. Ona je poboljsana, i povecana krstarica klase Oregon City, po meni najbolje krstarice WW2.
Razlika topova kalibra 203 mm na krstarici Des Moines (10 granata u minuti):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
i ranijih americkih klasa krstarica, ukljucujuci i Oregon City (3-4 granate u minuti):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.
