Poslao: 18 Mar 2014 15:34
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11730
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Руси су превасходно добил итехнологију градње самин бродова, по савременим принципима, јер су им бродоградилишта стагнирала више од 15 година. Остали су били без КВ радника, као и инжењера младих. Он ису са мистралима добили, па слободно могу да кажем подмладак у бродоградњи...То им је фалило за много бржу изградњу бродова...
Французи су светска сила, па ето изгледа да могу да прете којекаквим санкцијама Русији...Не знају они где су шупљи и ти исти французи су се тукл ина Криму 1853-56 против Руса,,Само ми једно шао било што стаљин није успео да дође до атланског окенана 1945 године, зезнули га амери...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 15:45
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31275
|
SSSR nikada nije ni nacrtao a kamoli napravio slican brod, da taj obicni suplju transporter. Inace dve stvari vezane za Mistral i transfer tehnologije:
SENIT-9
SIC-21
Koristiti google
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 15:49
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Gubitak finansija za Mistrale i njihovo konfiskovanje ne bi lako palo Francuskoj ekonomiji. S druge strane smatram da do toga najverovatnije neće doći. Posledica će svakako biti najverovatniji odustanak dalje nabavke, pošto su Rusi prvobitno hteli 4. Ima tu još dosta drugih poslova gde su Francuzi našli svoj interes, a njihova bezbednost prodajom nekih tehnologija nije ugrožena.
Da se ne lažemo, Rusi su imali šta da nače, ali sam Mistral ne odgovara njihovim potrebama u potpunosti. Moraće sami dosta da ulože kako bi razvili sopstvene nosače (prvenstveno) aviona i helikoptera, a koji će postati sastvani deo severne flote.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 16:02
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 387
|
GJ Flanker ::Ma nisu Rusi naručili Mistrale zbog tehnologije. Kakve tu pa tehnologije ima, to su brodovi "transporteri", prazni, bez nekih bitnih sofisticiranih sistema. Oni su maltene kao tankeri ili kontejnerski brodovi.
Neki ovde uzdižu Mistrale kao da su im Francuzi prodali i Aster rakete uz njih.
Pravi razlog je izuzetnu mala cena tih ogromnih brodova i veoma kratak rok isporuke.
Gresis.
1. Rusima treba savremena tehnologija gradnje brodova, sa Mistralima je dobijaju. Ovo takodje dovodi i do modernizacije brodogradilista koja ce ga graditi sto je Rusima izuzetno bitno.
2. Takodje treba im veliki desantni/visenamenski brod. Rusi ocigledno imaju probleme u brodogradnji, narocito kod vecih brodova. Ivan Gren se otegao kao gladna godina, a i Gorskov jos nije gotov.
3. Rusima je potreban softver SENIT-9 i SIC-21
Cena im i nije bas mala, ali to da im je rok isporuke kratak, govori samo o efikasnosti Francuza odnosno neefikasnosti domacih brodogradilista.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 16:38
|
offline
- Pridružio: 21 Jan 2012
- Poruke: 531
|
Pa koliko sam ja citao, tehnologija je vec prenesena. Rusi su napravili pola prvog mistrala i prave 60% drugog. Verovatno su dobili i softver, cim su odbili da potpisu ugovor za druga dva mistrala.
Znaci ako francuzi otkazu, izgubice oni, rusi samo gube brodove, tehnologija im ostaje i mogu vrlo brzo da naprave svoje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 16:56
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
Toni ::SSSR nikada nije ni nacrtao a kamoli napravio slican brod, da taj obicni suplju transporter. Inace dve stvari vezane za Mistral i transfer tehnologije:
SENIT-9
SIC-21
Koristiti google
Obrada podataka i prikazivaje 1000 ciljeva !!!
Nije ni čudo što su poručili Mistrale.Onda neka kažu da je Serdjukov lopov i budala !!!Ako barem jedan Mistral stigne do Rusije imao je rašta biti ministar.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 17:15
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31275
|
Upravo to. Rusija ne poseduje slican komandno-informacioni sistem. Delom jos jedno od iskustava iz Gruzije 2008. Sutra ce negde Mistral biti komandno mesto prilikom izvodjenje neke operacije...
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 17:33
|
offline
- Pridružio: 21 Jan 2012
- Poruke: 531
|
Pa jel su dobili tehnologiju za taj komandno-informacioni sistem? Rusi su vec dali francuzima neku raketnu tehnologiju u sklopu tog ugovora o mistralu (za Aster rakete), glupo bi bilo da su to dali a da nisu trazili da dobiju sta njima treba. Ako to Serdjukov nije uzeo na vreme, treba da robija.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 17:37
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
SENIT-9 i SIC-21 se ne dobijaju licencno sa izvornim kodom vec samo za primerke brodova koji se grade i to uz modifikacije i izbacivanje odredjenih delova koji su bitni za NATO i Francusku mornaricu.
Dizajn se malo razlikuje od originalnih Mistrala u pogledu ojacanja za rabijanje leda i veceg prostora za Ka helihoptere. Sta je sve od "tehnologija" izrade ukljuceno je pitanje jer se odredjene celine prave i montiraju u Rusiji tako da mislim da neka posebna tehnolgija brodogradnje tj. nesto na primer vezano za obradu metala, varenje, savijanje limova itd i nije predmet celog posla vec mozda rpe svega se sve vrti oko dizajna ako pricamo o nekim tehnologijama ili dizajna pojednih komponenata tj. tehnolosko resavanje odredjenih problema u konstrukciji.
Navedeni softveri u svakom slucaju ne predstavljaju neki kljucni moment za kupovinu ovih brodova jer kao sto rekoh ne isporucuje se izvorni kod. Rusija vec ima dosta svog komandnog softvera razvijenog za razne siteme komandovanja na taktickom i strategijskom nivou za razne vidove i rodove svoje vojske kao i opremu tako da ne mislim da im je softver nesto sto ne bi mogli da urade jer imasju dosta i svojih vrsnih programera.
Mozda je u celoj odluci kupovine radio malo i mito imajuci u vidu da su Francuzi poznati po tome a Rusi nisu imuni da ne ulazimo i u to da je ministar odbrane koji je bio aktuelan u vreme potpisivanja ugovora smenjen zbog korupcije.
U svkom slucaju dobice jedno iskustvo sa takvim tipom broda koje ce kasnije moci da koriste...
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2014 17:43
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Da li je bilo mita neka ispitaju njihove službe. Veći je 'skandal' ispao zbog toga što se kupuju strani i skupi brodovi.
Vreme za koje će ih dobiti i modularna izrada su po meni presudni faktori. Očigledno da im barem takva dva broda trebaju, po jedan u Crnom moru i na dalekom istoku. Tako su procenili potencijalne pretnje i potrebe, kako bi zaštitili nacionalne i ekonomske interese.
|
|
|
|