Poslao: 18 Mar 2014 23:20
|
offline
- GJ Flanker
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Nov 2011
- Poruke: 524
|
C'mon ljudi, da li ste krajnje ozbiljni?
Loes ga je ovde dobro obrazložio.
Zemlja koja je konstruisala Kirov CGN, pravi Kilo, Akula, Yasen podmornice, koja je uspešno prepravila nosač klase Kiev, napravila sve te Talwar-e i milion drugih stvari sigurno ne zavisi od francuskih softvera ili tehnologija izrade.
Još jednom, Mistral je odličan namenski brod za malo para, to je to. Kakvi crni softveri koji su stari preko 10 godina. Mistral je jednostavno povoljna kupovina za Ruse i tolko!
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 01:32
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Po cemu se taj francuski sistem razlikuje od Ruskih Sigma i Lesorub?
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 08:57
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16144
- Gde živiš: Lublana
|
Ruski je uslov bio da bude Mistral opremljen svima glavnim sistemima kakve inaće koristi Francuska mornarica odnosno je "na izvolte" za kupce prijateljskih država. Pa je bilo oko toga mnogo natezanja i pregovora. Vratite se nekoliko stranica nazad, piše o tome.
Dopuna: 19 Mar 2014 8:57
mareCar ::Po cemu se taj francuski sistem razlikuje od Ruskih Sigma i Lesorub?
Takve podatke niko javno ne obzanjuje, nema jih na stranicama Thales ni na stranicama Agat-a. Možda Rusi oće da pravu usporedbu da vide dali ili koliko zaostaju za zapadnim sistemima. Svakome paše uvid u tehnologiju suparnika.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 17:29
|
online
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
sremac983 ::Руси су превасходно добил итехнологију градње самин бродова, по савременим принципима, јер су им бродоградилишта стагнирала више од 15 година. Остали су били без КВ радника, као и инжењера младих. Он ису са мистралима добили, па слободно могу да кажем подмладак у бродоградњи...То им је фалило за много бржу изградњу бродова...
Tacno tako.
Odlican postdiplomski rad u vezi nabavke Mistrala:
https://www.hsdl.org/?view&did=682854
Obratite paznju na analizu ruskih brodogradilista pa ce vam biti jasno zasto je dil sa Francuzima jako bitan. Modernizacija je odavno trebala da se desi ali nije (ekonomija, korupcija, lobiji) i sad su Rusi naterani da kupuju know-how modularne gradnje vecih brodova.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 18:35
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Možda je bolje reći da know-how bi mogli i sami da odrade, ali bi za to trebalo dosta više vremena, proba i greška. Ovako, em nabavljaju nove brodove em znatno brže osvajaju postupak što bi im dali veliki bust kasnije na drugim projektima. Verovatno j eprocena bila da se ovakvo nešto isplati mnogo više, gledano i vreme i potrebe države.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 20:54
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 2595
- Gde živiš: Čačak
|
Француску ће скупо коштати раскид уговора за бродове Мистрал
опширније: http://serbian.ruvr.ru/news/2014_03_19/Francusku-c.....tral-5377/
Уколико Француска раскине уговор о испоруци носача хеликоптера Мистрал мораће да плати Русији више од милијарду и двеста милиона евра, рекао је извор који учествује у реализацији руско-француског програма за изградњу бродова намењених за руску ратну морнарицу.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 21:33
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Могу да суспендују на неодређено ако им ударе санкције,а ако се усуде на санкције у војном делу,па што морају и да им плаћају казне. Нажалост јбг ништа им немогу.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 21:51
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
Sto se tice postupaka gradnje sve se svodi na to da je Mistral modularne gradnje sto za Rusjiu i nije nesto bas novo ali nisu primenjivalu u vecem obimu pogotovu na vojnim brodovima a cela problematika kada pricamo o ovojh temi se svodi na kranove tj. Mistral u Francuskoj kada se gradi ima blokove teske preko 700 tona dok maksimalni kapaciteti kranova u Ruskim brodogradilistima su oko 500 tona stto bi uslovilo da bi se pri izgradnji Mistrala u Rusiji na nacin kako se to radi u Francuskoj ili nabave novi veci kranovi ili smanje pojedinacni blokovi kroz redizajn broda na tezine koje postojeci kranovi mogu da podizu.
Sto se tice svega vec sto sam rekao a posebno "U svkom slucaju dobice jedno iskustvo sa takvim tipom broda koje ce kasnije moci da koriste... " navescu jedan citat koji se poklapa sa mojim mislejnjem oko celog posla:
"On the other hand, this Mistral order may be an opportunity for Russian shipbuilding. If construction in Russia is preceded by training in France, as the first ships are built. If engineering and project management expertise are brought back to those shipyards from France to supervise the Russian portion. If infrastructure investments are made within Russia. If all of those things are done, the Mistral order could represent a key step forward in revitalizing Russia’s naval defense sector, following its decimation in the wake of the Cold War."
Mistral u Rusiji nece biti naoruzan sa francuskim oruzijem nit ce imati francuske radare niti bilo sta vezano za oruzane sisteme a da je francuskog porekla a da je kljucno za neku vojnu svrhu tako da ceo posao vezan za tzv. transfer tehnologije je nesto pre svega vezano za neke polja koja potpadaju pod civilnu brodogradnju.
Dakako ostaje to da bi sa Mistralima Rusija brze nego na drugi nacin dobila 2 velika broda za svoju mornaricu imajuci u vidu da su gotovio svi trenutni kapaciteti u Ruskim brodogradilistima poprilicno popunjeni ali treba svatiti i da situacija u njima nije kao u 90 godinama tj. da se uvode nove masine i oprema, veca je disciplina i radovi se placaju na vreme uz manje korupcije sto je preduslov bilo kog posla koji je vezan za rokove...
Kupovinom Mistrala pogotovu ako ih bude 4 mozda cak veci zamah dobija Ruska vazduhoplovna industrija nego li brodogradnja rekao bih na neki nacin.
Primera radi ove godine cak 14 kranova iz nemacke ce biti isporuceni najvecem Ruskom brodogradilistu sve sa cilejm ubrazanja i veceg kvaliteta radova...
Pre nekoliko godina je receno da je uslov bolje brodogradnje u Rusiji izmedju ostaloga investicija od 500-600 miliona dolara u novu opremu i infrastrukturu(iamjuci u vidu da 20 godina nije bilo investicija) i to se upravo i desava...
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2014 01:34
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Izgraditi Mistral je tolika misterija i science fiction, da su pola broda upravo u Rusiji napravili.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2014 01:53
|
offline
- Pridružio: 08 Feb 2011
- Poruke: 154
|
Dragan Mačak Damljanović ::Француску ће скупо коштати раскид уговора за бродове Мистрал
опширније: serbian.ruvr.ru/news/2014_03_19/Francusku-c.....tral-5377/
Уколико Француска раскине уговор о испоруци носача хеликоптера Мистрал мораће да плати Русији више од милијарду и двеста милиона евра, рекао је извор који учествује у реализацији руско-француског програма за изградњу бродова намењених за руску ратну морнарицу.
Bolje i to, nego da se Putinu daje oruzje kojim bi mogao da nastavi sa agresijom na nezavisne i suverene zemlje.... Nadam se da ce Litvanija,Letonija, Estonija i Poljska izvuci pouke iz ovoga sto se sada desava u Ukrajini
|
|
|
|