Raketna krstarica klase Kirov

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дуго сам на форуму, али само у својству посматрача и верног читалаца Ваших постова.Морао сам да Вам поставим једно питање, као велики русофил само ме руска војна техника занима, па сам слабије упућен у морнарице других земаља.Интересује ме које су то класе бородова других земаља пандам класи Киров, поготово USN и који су бродови по Вашем мишљењу бољи?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Киров није крстарица, већ спада у бојне крстарице и јединствени су по томе у свету...он нема конкурента у класи, јер нико други нема овакве по мени капиталне бродове...

нема бољег од њега управо из разлога горе који сам навео....разарачи су нешто друго....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Drugar brodovi iz klase `Orlan` projekta 1144 jesu upravo krstarice i to teske atomske raketne krstarice ( TARK) po ruskom sistemu oznacavanja .

U nasoj literaturi ( B.Antic i drugi ) se cesto moze naci taj naziv `bojna krstarica` medjutim nigde do sada nisam nasao taj naziv kod Rusa . Ako oni koji jesu gradili te brodove pisu i kazu da je to krstarica ( krejser) onda i jeste .Uostalom oni i za strateske raketno-balisticke podmornice kazu da su to `raketni krejseri` tj. krstarice .

@dekifcrs

Sto se pandana u USN tice mogli bi to da budu atomske krstarice klase Kalifornija .Medjutim takve vise nisu operativne .Jedine operativne su one Ticonderoga klasa i one su u klasi sa ruskim krstaricama projekta 1164 Atlant .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pravog pandana ni kirovima ni slavama nije ni bilo niti danas ima u americi, odnosno, kad su napravljene, ni kirovi ni slave nisu bili pandani ničemu u tadašnjoj američkoj floti. To je ako ćemo gledati po namjeni. Ako ćemo gledati čisto po klasi istisnine, onda ajde, Kalifornija (ali još i više Virginija) bi se mogle smatrati sličnoj klasi kao i projekt 1164. U neku ruku je i Long Beach bio tu negdje, iako dakako nešto veći. Ne znam točne podatke prazne i pune istisnine al recimo negdje između slava i kirova je mogao biti...

kako bilo, za novac koji će rusi možda ulupati u modernizaciju više kirova mogli su nabaviti još dodatnih novih razarača ili fregata ili podmornica ili aviona. sve bi to redom bilo korisnije nego opremanje starih brodova s novom opremom kako bi ovi u prevelikom i nedovoljno cost-effective trupu služili još kojih 15ak godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Racunao sam vise na pogon ( dakle atomski reaktori ) .Po deplasmanu ili istisnini stoji to sto si naveo .

Sto se samih Orlana tice program modernizacije i prenaoruzavanja bi se itekako isplatio .Uzmimo samo u obzir eventualni broj raznoraznih raketa kako PVO/PRO tako i PB i imacemo bolju sliku o svemu tome .
A jos ako se setimo kako je na prvoj plovidbi tamo 80-tih napravio pravu pometnju( jedan od Orlana ) zbog znatno smanjenog radarskog odraza u odnosu na njegovu stvarnu velicinu `P. Veliki` i ekipa mogu i bice prave tvrdjave na moru .

Pricati ( pisati ) o nekim malim plovnim jedinicama kada u USN grade sve vece i vece NA i druga plovila je cudno .I Kina tezi ka sve vecim i vecim plovilima iako se misli zadrzati kakva takva pozicija sile na moru ( Rusija to silno zeli kako na severnoj sferi dakle Atlantik) tako i u Mediteranu onda se mora imati nesto mocno .Orlani su tu kljucan faktor uz Kuznjecova naravno .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuznjecov moze biti kljucan faktor. neki buduci nosaci mogu biti kljucni. novi razaraci mogu biti od pomoci. naravno i da modernizirani kirovi mogu biti od pomoci, al htjedoh reci da se za tih par milijardi dolara (ako sam dobro informiran) moze radije nabaviti dodatni nosac aviona ili par novih razaraca/fregata. I imat ce efikasniji brod/flotu, jeftiniji za eksploataciju.

Ici u ikakvo pariranje po brojnosti i velicini flote amerikancima i kinezima za otvoreno more, daleko od ruskih obala, je bacanje novaca. Dugorocno jaz tu moze samo rasti. A i ne vidim neku svrhu, iskreno. Ni sovjetski savez nije imao nekih znacajnih prekomorskih interesa, a ne vidim da to sada ima Rusija, ili ce ih imati u daljoj buducnosti. Nije ruska zadaca odrzavati plovne puteve, to je zadaca onih koji zele kupovati ruske sirovine. Niti Rusi imaju znatna prekomorska ulaganja ili brojne baze koje treba stititi.

no kako bilo, sve kad bi rusi i htjeli iz bilo kojih razloga biti pomorska sila - kirovi su zastarjeli koncept. da se kirov isplati treba ga danas napuniti s valjda stotinama raketa i desecima senzora. a to je pak previse jaja u jednoj kosari i prije svega premalo plovnih jedinica za previse potencijalnih prostorvremenskih tocaka. i jos k svemu tome je to brod koji nece zivjeti jos sljedecih 30 godina i koji previse kosta za eksploataciju u usporedbi s novijim generacijama a na kraju krajeva i radarski odraz, koliko god 1980e bio dobar u odnosu na 1960e, danas je ipak previse zastarjeo. novi razaraci i fregate konstruirani 2010ih i kasnije su bolji izbor.

dakako, za pravo kontroliranje mora daleko od obale ili projekciju sile na tudje obale nema boljeg od dodatnog nosaca aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Mozda su jednostavno uzeli olovku i papir i izrucanali da im je jeftinije da odrade modernizaciju Orlana nego da prave citavu seriju drugih plovila .

Opet na temi o novim ruskim borodovima se moze naci dosta projekata novih razaraca,fregata itd .Budzet malo veci pa se moze .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

naravno da ne mozemo znati kojom su se logikom vodili no moguce je i da je to bilo politicko pitanje ponosa, a ne pitanje isplativosti... novi brodovi idu, to je sigurno. i to mi je onda jos cudnije, jer da nema resurasa za nove klase brodova s novim tehnologijama, onda bi modernizacije starih imale vise smisla i bile isplativije. no ako ce se vec ionako raditi nova klasa razaraca od 2015, zasto ne bacit kirove u smece i s tim novcem ne napraviti jos 2-3 nova razaraca vise? koji ce trajati duplo dulje od kirova i imati jos imati brojne pogodnosti. zasto ne napraviti dodatni nosac? (makar i povrh nekog novog kojega bi ionako gradili)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brodovi ( grdosije ) klase Orlan su ogromna mocna plovila reprezentativnog karaktera .Kad se ugledaju na otovorenom moru sigurno izazivaju strahopostovanje .Takva plovila trebaju Rusiji ( slucaj Sirija ).

Makar jos 10,15 ili 20 godina a kasnije sta bude .Sredstava sada ima ,ima i ponosa i snage i volje .
Ono sto je u vazduhu Tu-160,na kopnu Topolj-M to su na moru Kuznjecov i Orlani .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако амери имају 11 проклетих носача и ако су многи сеантори сматрали да од тих 11 треба да буде оперативно 6 и два у резерви, нико сиз војног врха то није прихватио, иако су то рупе без дна и сви то знају. ови бродови кад се ремонтију биће јефтинији него да су изградили мања пловила, која им не могу парирати.....

имати оваква пловила значи моћ једне ДРЖАВЕ и ту нема шта да се више прича о томе.....и ко што реј рече изазивају страхопоштовање где год се појаве, а да не причам са чиме ће их све накрцати по ремонту од наоружања....