Raketna krstarica klase Kirov

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Borbene grupe brodova ( to je kod Ruja eskadra ) su danas ...ustvari su vec decenijama unazad imperativ vladanja morskim i okeanskim prostranstvima .

Ameri su to apsolvirali jos od kraja onog rata a da bi im Ruje parirale na grupu odgovaras grupom .Recimo evo ti primer

Desi se kriza u Libiji ,Siriji ili nekoj drugoj drzavi Sredozemlja i Rusi posalju samo NA `Adm. Kuznjecov` sa jedno 6 ili 8 Su-33 .Maciji kasalj jel da ..

Ali ako posalju njega i samo sa jednim a kamoli dva Orlana pa jos i Atlantom i kojim razaracem uz svu logistiku ( tankeri ,kom. borodovi i EI PED sistemi itd ) naravno uz koju podmornicu to je vec za respekt i strahopostovanje zar ne ?
Slazem se rey sa tobom ali imaj u vidu da Rusi nece biti sposobni za to jos dosta dugo pogledaj u kakvom su ternutno stanju.

Imaj u vidu da je i SSSR na svom vrhuncu uvek slao asimetricne borbene grupe na Americke.
Po mom misljenju nosaci tih grupa treba da budu buduci razaraci a da se Kirovi sad iskoriste da se napakuju sa krstarecim raketama i da na taj nacin omoguce flotama udar na kopno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ne moze razarac biti vodeci u grupi pogotovo ako nije atomski ... Ako se misli izaci na ogromna vodena prostranstva ( Atlantik i Pacifik i recimo doci do `Indika` ) treba ti nesto na atomski pogon .

Tu su Orlani a moze i Kuznjecov uz pratece tankere ... razaraci su ipak mali za to .Jesu isli do Venecuele onomad ali je to simbolicno i onako cisto prijateljska poseta .

Ako misle da brane svoje sopstveno `dvoriste` njima je dovoljno ovo sto sad imaju ... sa novim brodovima ( te fregate i korvete) ce to samo poboljsati .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

даркангел,

грешиш када кажеш, да треба прерадити орлане за напад за циљеве на копну. Он за то није пројектован и то његава улога није нити треба да буде. Његова улога је ловац на НА, била и остала.

То је тренутно и циљ Русије, да имају способне бродове да држе далеко ван свог копна групације НА, у будућности ће доћи и ти нови разарачи који ће имати двојну улогу, попут орли бурк класе разараче у америчкој морнарици (ако буду на атомски погон, а вероватн ода оће). Значи понављам, УЛОГА Орлана је напад и уништење НА групација, не напад, на земљске циљеве. Да, он је довољно велик да се уграде и такве ракете у њега, а да ли ће руси од њега правити мулти брод, чисто сумњам, јер би то коштало као она модернизација Ајове ББ преко 2 милијарде долара, а за те паре могу да направе брат брату бар 4-5 нових разарача... Што је много много је...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da ,to mu je uloga kao i Antejima zato imaju iste rakete .Nije slucajno sto te iste rakete ima i NA ( TAVKR ) Adm. Kuznjecov .

Strategija morskog ratovanja njima `ne dozvoljava` tj nije im cilj napad na neku teritoriju ,otuda oni nemaju krstarece rakete veceg dometa kao sto imaju Tikonderoge recimo .Mada sam pomenuo Granate ali samo u PB borbi tj da Orlanima da sposobnost da protivnicki NA ili prateci brod iz njegove grupe gadja sa 3000km sto bi bilo zaista respektabilno . ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ray, kako se navode rakete Granat na cilj, ako se lansiraju sa razdaljine od preko 1500km npr između Orlana i neke američke NA grupe?
Mislim, od koga raketa dobija info o položaju i klasifikaciji cilja?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kao i Tomahok ...INS / TERCOM ...to bi recimo moglo danas i uz pomoc GLONASS ,korekcija na putanji i slicno, u terminalnoj fazi recimo ARS ...

Malo o toj raketi

Citat:The Novator RK-55 Granat (Russian: РК-55 Гранат 'Garnet'; NATO:SSC-X-4 'Slingshot'; GRAU:3K10) was a Soviet land-based cruise missile with a nuclear warhead. It was about to enter service in 1987 when such weapons were banned under the Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty. A version launched from submarine torpedo tubes, the S-10 Granat (SS-N-21 'Sampson';GRAU:3M10), has apparently been converted to carry conventional warheads and continues in service to this day.

Citat:S-10 / 3M-10 / RK-55 Granat / SS-N-21 Sampson


The S-10 / 3M-10 / RK-55 Granat / SS-N-21 Sampson is the Soviet analogue to the RGM-109 Tomahawk series of strategic cruise missiles. Development of this weapon was initiated in 1976, the intent being to match the US Navy deployment of the RGM/BGM/UGM-109A/B.

The S-10 was developed by Novator, whereas the air launched Kh-55 was developed by Raduga, starting in 1971. There is little robust open source literature detailing the ealry development of the S-10. In line with the Soviet practice of reusing technology, it is likely that many key components developed for the Kh-55 migrated into the S-10 in one or another form - the effort in developing a unique TERCOM / inertial system and powerplant is hardly justifiable. Russian sources state that the prototypes used the same 1,000 lbf class TRD-50 engine, replaced by an 880 lbf class RD-95-TM300 in production S-10 airframes.

Cited specifications are a length o 8.09 m, diameter of 0.51 m compatible with 533 mm torpedo tubes, wingspan of 3.3 m, and a launch weight of 1,700 kg. At a cruise speed of Mach 0.7 cited range is 3,000 km (1,600 NMI), with a typical altitude of ~500 ft AGL. The 140 kg warhead produced a 200 kT yield.

The S-10 / 3M-10 / SS-N-21 Sampson was tube launched from the Type 671 Victor SSN class, Type 945 Sierra SSN class and Type 971 Akula SSN class, and the Type 667AT Grusha / Yankee Notch class.

The Yankee Notch was an important innovation. Six of these boats were to be rebuilt from surplus Yankee SSBNs, with the ballistic missile compartment replaced with a payload of 32 S-10 / 3M-10 cruise missile rounds. Of these, eight rounds were carried in dedicated 533 mm torpedo tubes and twenty four rounds were racked reloads. The missile launch tubes were located in the sides of the missile compartment, forming a vertical row of four just aft of the boat's fin. The Yankee Notch class was scrapped in 1994, with only three deployed operationally.

The RK-55 Relief / SSC-X-4 Slingshot, designed as an equivalent to the US BGM-109G Ground Launched Cruise Missile (GLCM), was tube launched from a MAZ-543M (MAZ-7910) 8x8 TEL, carrying six rounds. All systems were scrapped under the SALT treaty.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok, pretpostavio sam. Znači, otkrivanje ciljeva ide preko satelita, izviđačkih brodova, aviona ili podmornica, info se deli i dostavlja Orlanima, oni preko svog borbenog sistema učitavaju podatke u memoriju rakete i ona se lansira. Na srednjoj putanji leta, ona leti po čekpointima uz povremeni upload podataka preko INS i Tercom, radi korekciju putanje dok ne dođe dovoljno blizu da uključi ARS i u terminalnoj fazi se sama navodi.
Postoji li danas PB raketa takvog dometa koja leti nadzvučno?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не постоји. Све ракете које лете надзвучно су доста мањег домета.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Ne moze razarac biti vodeci u grupi pogotovo ako nije atomski ... Ako se misli izaci na ogromna vodena prostranstva ( Atlantik i Pacifik i recimo doci do `Indika` ) treba ti nesto na atomski pogon .

Tu su Orlani a moze i Kuznjecov uz pratece tankere ... razaraci su ipak mali za to .Jesu isli do Venecuele onomad ali je to simbolicno i onako cisto prijateljska poseta .

Ako misle da brane svoje sopstveno `dvoriste` njima je dovoljno ovo sto sad imaju ... sa novim brodovima ( te fregate i korvete) ce to samo poboljsati .
Ali koliko sam upoznat to je i plan, odnosno prica se da ce biti varijanta sa dizel/gasom i druga na nuklearni pogon.

Zasto posmatras ulogu Kuznjecova i P Velikog u njihovim turistickim turama, jer to se tesko moze zvati projekcija sile kad si dosao jednom u x godina. Osnovna uloga njih dvojice je da odbace NATO podmornice i avione sto dalje od Barencovog mora i time dozvole podmornicama iz Severnomorske flote da tora da se rasprse.

Ista je ideja sa TOF medjutim polozaj Kamcatke kao i PP Kamcatski dozvoljava nesmetan prolaz podmornica a opet sa druge strane dozvoljava PVO i protiv brodsku odbranu koja bi drzala nosace na odstojanju. Takodje ne treba zaboraviti ni MiG 31 koji su tu bazirani.

Koliko ja vidim jedini problem u eventualnom sukobu na pacifiku su Japan, J Koreja i americki nosac u Japanskom moru ali posto je zaledjina Vladivostoka Kina onda ni to nije toliki problem koji zahteva da Kirovi budu "lovci" nosaca.
Tu je po meni veci problem avijacija sa kopna koja bi pravila probleme, a to bi trebali izmedju ostalog da regulisu Kirovi sa krstarecim raketama po starteskim ciljevima. Bar ja tako vidim njihovu ulogu.

sremac983 ::даркангел,

грешиш када кажеш, да треба прерадити орлане за напад за циљеве на копну. Он за то није пројектован и то његава улога није нити треба да буде. Његова улога је ловац на НА, била и остала.

То је тренутно и циљ Русије, да имају способне бродове да држе далеко ван свог копна групације НА, у будућности ће доћи и ти нови разарачи који ће имати двојну улогу, попут орли бурк класе разараче у америчкој морнарици (ако буду на атомски погон, а вероватн ода оће). Значи понављам, УЛОГА Орлана је напад и уништење НА групација, не напад, на земљске циљеве. Да, он је довољно велик да се уграде и такве ракете у њега, а да ли ће руси од њега правити мулти брод, чисто сумњам, јер би то коштало као она модернизација Ајове ББ преко 2 милијарде долара, а за те паре могу да направе брат брату бар 4-5 нових разарача... Што је много много је...

Tacno, ali imaj u vidu da kada su oni projektovani Sovjetska flota je imala veliki broj brodova koji su stitili pribrezne vode pa je postojao luksuz da ih koristis kao fakticki "lovce" ili nesto slicno kao Nemci sa Bizmarkom i Graf Speom dakle da izadju na megdan i time odbace protivnicku flotu.

Ja i dalje cvrsto verujem da treba da budu vecinski naoruzani sa krstarecim raketama. A da buduci nuklearni razaraci preuzmu ulogu izlazenja u morske prostore i krstarenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Nov 2014 21:36

black venom ::Ok, pretpostavio sam. Znači, otkrivanje ciljeva ide preko satelita, izviđačkih brodova, aviona ili podmornica, info se deli i dostavlja Orlanima, oni preko svog borbenog sistema učitavaju podatke u memoriju rakete i ona se lansira. Na srednjoj putanji leta, ona leti po čekpointima uz povremeni upload podataka preko INS i Tercom, radi korekciju putanje dok ne dođe dovoljno blizu da uključi ARS i u terminalnoj fazi se sama navodi.
Postoji li danas PB raketa takvog dometa koja leti nadzvučno?

Da ,to bi bilo onako pod predpostavkom ..tako je .Ima tu vise razlicith izv.-osm. platformi i to ne bi bio problem .U zavrsnoj tj terminalonoj fazi bi se ukljucila ARGS ili nesto sasd vovov nov visespektralno optoel. cudo ... no to je samo teorijski .To za PB raketu takvog dometa ( 3000km ) ma kakvi najveci domet a da krstari nadzvucno ima upravo Granit ( najvise do 700km sa komb. trajektorijom )

Dopuna: 18 Nov 2014 21:45

darkangel ::

Zasto posmatras ulogu Kuznjecova i P Velikog u njihovim turistickim turama, jer to se tesko moze zvati projekcija sile kad si dosao jednom u x godina. Osnovna uloga njih dvojice je da odbace NATO podmornice i avione sto dalje od Barencovog mora i time dozvole podmornicama iz Severnomorske flote da tora da se rasprse.


Kad imas NA kakav je recimo Kuznjecov ( evo cak da i imaju prodati Varjag i unisteni atomski Uljanovsk ) onda te i takve brodove koristis upravo za to sto si napisao dakle turisticke ture i ostalo ono demonstracija sile ... pretnje itd ..

To za odbacivanje nekih napadackih snaga izvan zone Barencovog mora tj zone odgovornosti SF to se moze lakse i efikasnije uraditi iz vazduha cak i sa kopna .Tu su i podmornice naravno ...

Znaci kad neko ima NA taj je sposoban tj ima potencijal i mogucnosti da projektuje tj prikaze svoje vojnopomorske i vazduhoplovne potencijela ne u svom dvoristu vec daleko od njega .

Poenta je da sa 3 ili 4 Orlana Rusi mogu to da rade po Atlantiku i Pacifku kad pozele tj isplaniraju a jos da uz njih imaju i veci broj NA uz pratnju to bi bio pravi odgovor na ovo sto decenijama rade Ameri .

Pogledajmo igre oko Arktika sad ( energetski resuri .. pa teritorije, pa ovo pa ono ,citava politicka i geostrategijska igrarija ) i sta su uradili Rusi ? Poslali Petra Velikog ...nisu poslali neke razarace i fregate i korvete ... mogu samo kao pratnja ,nikako drugacije ...

To je sustina ..veliki brodovi pa velike i mogucnosti/sposobnosti ... veliki brodovi -velika sila na moru vazda bilo i bice ...