Poslao: 18 Nov 2014 21:49
|
offline
- black venom

- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
700km je sasvim dobar domet za takvu raketu. Samo da li je dovoljan da se cilja nosač? Avio grupa sa nosača ima radijus dejstva Koliko? Tu su i avioni za rano upozoravanje sa dometom radara sigurno od 500 km + radijus dejstva tog aviona. Mislim da bi bili upozoreni na vreme o napadu. Moguće je i da satelit osmatra teren u zoni kretanja NA grupe.
To znači po meni i da Orlani u svojoj protivteži i zadatku uništenja NA grupe moraju bitii pratnja svom NA i ili u sastavu njegove grupe. Sami, bez pokrivanja sopstvenom avijacijom nemaju neke šanse.
Dopuna: Ray, mislim da Rusija nikada neće projicirati silu popur amera. Njima to ne treba. Imaju prostora i kopna koliko hočeš a i u njihovoj kulturi nije nametanje svog stila života drugima, kako to ameri rade danas. Dovoljno je da ih drže podalje od svojih teritorijalnih voda i zona od interesa, na glavnim pravcima, da podmornicama omoguće prostor za delovanje. Udarna snaga VMF su podmornice.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Nov 2014 22:00
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Tako je.. Orlan sam je kao i americki NA sam .. moze li americki NA sam na otvorenom moru ... ne moze naravno .
Dakle kao predvodnik grupe ili kao pratnja Kuznjecovu ( za sad jedini NA u VMF ) on je idealan za te neke zadatke .E sad to sto licno pominjem oruzje tj sredstvo daljeg dejstva ( dejstvo iza horizaonta ali daleko ,jako daleko ... ustvari toliko daleko da ne ostavlja protivniku vremena i prostora da odgovori bilo avionima ,bilo raketama i slicno
To je upravo raketa `Granat` .E sad to sto nje nema na Orlanima je nesto drugo, mislim stvarnost .. tako dace sve ostati na PB raketama `Granit` ili ovo sto se pominje Oniks /Klub itd .To je dobro samo ako im je domet makar 1000 km ...
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2014 22:04
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
black venom ::
Dopuna: Ray, mislim da Rusija nikada neće projicirati silu popur amera. Njima to ne treba. Imaju prostora i kopna koliko hočeš a i u njihovoj kulturi nije nametanje svog stila života drugima, kako to ameri rade danas. Dovoljno je da ih drže podalje od svojih teritorijalnih voda i zona od interesa, na glavnim pravcima, da podmornicama omoguće prostor za delovanje. Udarna snaga VMF su podmornice.
Niste me shvatili izgleda ... kad se zakuva u Siriji ,na Arktiku, Libiji ili nebitno.... sta VMF salje ? NA /Orlane ili male fregate i korvete ?
Odgovor je jasan ... ne ,oni nece postupiti u tom `fazonu /maniru ` kao USN tj stalno prisustvo iliti ono kao `anytime- anywhere` kako oni kazu ali ce svaku krizu i bilo sta slicno morati da proprate ako sebe smatraju vojno -politickom silom .
Dakle oni nece doci pred obale neke zamlje i zasuti je krstarecim raketama sa brodova i podmornica kako to Ameri rade vec decenijama ali ce ta ista plovila morati da koriste kao odgovor na datu situaciju ..nadam se da je to sad jasno ...
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2014 22:48
|
offline
- black venom

- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:...ali ce svaku krizu i bilo sta slicno morati da proprate ako sebe smatraju vojno -politickom silom to je ono što i ja mislim kada kažem da u zoni interesa treba da drže NA grupu na dovoljnom rastojanju.
Zato sam siguran da Orlan neće pretvarati u nosač krstarećih raketa, jer njegova uloga je od starta dobr oosmišljena, a to je pokrivanje NA PVO kišobranom, odbrana od raketa vazduh-brod koje bi se probile, i napad na strateške površinske brodove PB raketama kao dopuna arsenalu NA. Naravno, uloga mu je i ograničena protivpodmornička borba, tj odbrana od napada podmornica. Ujedno i je to i ahilova peta njima, jer im glavna opasnost preti od torpeda. Zato mislim da ovu grupu (NA + Orlan + 2 razarača + krstarica + 3-4 fregate prate kao minimum veliki protivpodmornički brod i jedna podmornica lovac).
Na otvorenom moru, daleko od svojih obala (Sredozemno more recimo) gde rusi nemaju podršku ranog radarskog upozorenja pomoću letećih avio radara, kako se u toj ulozi pokazuju mornarički helikopteri Ka-31? Koliki je njihov radijus dejstva i domet radara? Da li je originalni sistem E-801M OKO modernizovan?
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2014 22:52
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
Jedna odlicna fotka na kojoj se vidi koliko zaista mnogo prostora ima od kom. mosta do pramca `Petra Velikog` tj jedne krstarice `Orlan` .
Svasta tu moze da se instalira ,od opreme ,oruznih sistema itd ...
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2014 22:56
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
black venom ::
Na otvorenom moru, daleko od svojih obala (Sredozemno more recimo) gde rusi nemaju podršku ranog radarskog upozorenja pomoću letećih avio radara, kako se u toj ulozi pokazuju mornarički helikopteri Ka-31? Koliki je njihov radijus dejstva i domet radara? Da li je originalni sistem E-801M OKO modernizovan?
Sto se tog segmenta tice pa pored radara na nadogradnjama tj palubi samih brodova,satelita ... recimo ti Ka-31 imaju takt .radijus 300-400 km tako nesto a radar E-801M ( radarska antena od 6 m2 )otkriva vece brodove na nekih 300km ... avione recimo na 150-200km.
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2014 23:09
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
black venom ::
Zato sam siguran da Orlan neće pretvarati u nosač krstarećih raketa, jer njegova uloga je od starta dobr oosmišljena, a to je pokrivanje NA PVO kišobranom, odbrana od raketa vazduh-brod koje bi se probile, i napad na strateške površinske brodove PB raketama kao dopuna arsenalu NA. Naravno, uloga mu je i ograničena protivpodmornička borba, tj odbrana od napada podmornica. Ujedno i je to i ahilova peta njima, jer im glavna opasnost preti od torpeda. Zato mislim da ovu grupu (NA + Orlan + 2 razarača + krstarica + 3-4 fregate prate kao minimum veliki protivpodmornički brod i jedna podmornica lovac).
Na otvorenom moru, daleko od svojih obala (Sredozemno more recimo) gde rusi nemaju podršku ranog radarskog upozorenja pomoću letećih avio radara, kako se u toj ulozi pokazuju mornarički helikopteri Ka-31? Koliki je njihov radijus dejstva i domet radara? Da li je originalni sistem E-801M OKO modernizovan?
Tako je ... recimo sa rak.sistemom S-300F/FM ili mozda uskoro i S-400F jedna od uloga je PVO/PRO borbene grupe to je jasno ... Dalje ta PP borba i pominjanje velikih PP brodova pa Udaloji su BPK ( na rsukom veliki protivpodmornicki brod ) znamo da je on pratio Petra na putu ka Venecueli ...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
( kako su ruski Dnevnici tj Vesti stalno zanimljivi )
to za opasnost od torpeda dakle tu bi trebale biti i podmornice lovci ili moze i napadne .Ako ce se ici na formiranje pravih borbenih grupa a ne ovako samo Petar i jedan ili dva broda ,to je opet sve nekako tanko ,onda se zna koja plovila idu i kakav je raspored u grupi .
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2014 23:16
|
offline
- monomah
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Nov 2012
- Poruke: 621
|
po meni ovde se ide u neku pricu koja je nerealna,da se orlani sukobe sa americkim nosacima nema sanse kad bi doslo do takvih sukoba mislim da bi nuklearke odmah gadjale NA i ameriku odsekli od ostatka sveta(opet i ta je prica nerealna jer onda gori svet),danas mornarica sluzi da velike sile sprece jedni druge da preduzimaju neke poteze koje ce stetiti po geostrateskim ciljevima druge strane(primer sirije je ocigledan,kad rasporedis mornaricu po sredozemlju ni druga strane ne srlja olako u napad).zatto mi rusi nisu jasnii imaju interesa ako ne na ceo svet onda na blizi i malo dalji komsiluk(jebi.. kad su ogromni pa su im komsije pola sveta)i da takve gromade kao orlani toliko came bez remonta i modernizacije ne shvatljivo i opet ponavljam rusi imaju pare uvek su ih imali samo nekad su dobro rasporedjene nekad nisu(ruski imperator je bio medju najbogatijim porodicama na svetu,a narod mu ziveo u bedi,)e to me cudi da putin i ekipa nisu uvideli znacaj mornarice jer su u ostalim poljima drzavnosti iskazačli odlicne osobine
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2014 23:19
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11846
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Па када им се цела армија модернизује, не само морнарица, па је ту и авијација, а то кошта МНОГО. Друго битније су им подморнице од тренутно бродова, и са ово мало бордова нико не сме да их дира. Вероватно су ишли на то да праве нове, међутим ето неки пројекти попут разарача, касне па су се одлучили да ипак орлане модернизују, тј. ремонтују. За сада само Нахимова, а вероватн одо 2020 и лазарева и кирова....
|
|
|
|
|