Poslao: 18 Maj 2016 13:18
|
offline
- worrior

- Ugledni građanin
- Pridružio: 15 Dec 2015
- Poruke: 420
|
ray ban11 ::^
Nije to bas tako kao sto mislis ... Lazarev njima nije u planu .... po najavama iz komande TOF ostaje jos koju godinu ukotvljen u zalivu Strelok a onda sledi odluka o rezanju ili ne... Usput ove godine pocinje proces rezanja Kirova/Ushakova .Petar je bio na redovim kontrolama i pregledima te osnovnom remontu u proteklom periodu ... nije to malen posao .. brod ima nukl, pogon i sve je tu jasno .. pogledaj samo koliko osnovni remonti traju za podmornice a ovo je grdosija od 250 m ..Treba sve to srediti ..Prepravke pogonskog bloka ,oruznih sistema ,nav. i kom. sistema itd ... Takav posao ne traje svega nekoliko meseci ..
Jos nesto .. Petar je bio na onom `severnom putesestviju` ( kroz vece naslage leda ) i jos tada su se javila manja ostecenja trupa sto je trebalo prepraviti ...
samo komentariem ovh dve godine na remontu, da su mogli da mu produze rok jos par godina vise, i da u medjuveremenu urade Lazarov. ako nece da ga rade, mogu to sada da odluce i rezu ga.
valjda si razemeo sto sam hteo da kazem...sve nevezano sa potrebe i naoruzanje. da je bio u upotrebi, pa makar i po dva meseca u doku, onda ne boh ni zucnuo. ovako mi malo cudno.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2016 07:09
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
worrior ::
samo komentariem ovh dve godine na remontu, da su mogli da mu produze rok jos par godina vise, i da u medjuveremenu urade Lazarov. ako nece da ga rade, mogu to sada da odluce i rezu ga.
valjda si razemeo sto sam hteo da kazem...sve nevezano sa potrebe i naoruzanje. da je bio u upotrebi, pa makar i po dva meseca u doku, onda ne boh ni zucnuo. ovako mi malo cudno.
Shvatam tvoje pisanje .. mozda su i mogli tako uraditi ,mozda ali zasto nisu jer nemaju kapacitete za to ,navoze i suve dokove za obavljanje generalnog remonta i procesa modernizacija .. o tome se radi.Kapaciteti su zauzeti remontom Nahimova i drugih plovila a cak i nije u planu Petar za takvo nesto vec kad sa onog suvod doka sidje Nahimov onda ide on ... Naravno da bi tvoja opcija bila mozda i najbolja .. uraditi PV i Nahimova maltene istovremeno pa onda dovuci Lazareva na taj posao tamo krajem 2018 ili pocetkom 2019 i da to kroz koju godinu bude `udarna trojka` ..
Na ruskim sajtovima i forumima se mogla kako rekoh naci info da je PV imao nekih dobrih ostecenja prilikom onog prolaska kroz led ...
No nesto se oni puno neckaju oko Lazarevica .. rekose nedavno da ce on uskoro napuniti 40 godina od momenta porinuca ...( 1981-2021 )
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2016 09:46
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11845
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
На страну то што су ово изузетне платформе за модернизацију, руси би требало да што пре отпочну изградњу разарача типа Лидер. То треба да им буде примарно, а ови кирови да служе док не пристигну ти лидери, а онда на резање...мада начекаћемо се ми док први лидер не буде готов...
Лидери по својој тонажи дубоко залазе у супер крстарице из другог светског рата и биће достојна замена управо Кировима...
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2016 10:07
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Pitanje je tu kapaciteta tj mogucnosti za dalje nadogradnje u smislu univerzalnosti pre svega oruznih sistema .. Orlani su ipak daleko veci i tezi od tih `Lidera`.Naime najavljuju se 2 Projekta esmineca-razaraca :21956 i 23560 ( deplasmana do 10 000t ) sto je ipak 2.5x manje u odnosu na Orlane .
`Lideri` ako ih bude mogu biti zamena za starije razarace P- 956 `Saric` ( Savremeni ) i 1155 `Fregat/-M` ( Udaloy-I/II ) i mozda one `Atlant/Slava` krstarice ali tesko da mogu biti bas zamena za velike i mocne Orlane .
Sto se Lazareva tice da ponovimo info od sept. prosle godine ...
Citat:"У ОСК нет информации относительно актуальных планов ВМФ России по ТАРК "Адмирал Лазарев", - сообщается в официальном ответе корпорации на запрос FlotProm.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2016 11:18
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11845
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Да, јављају се два пројекта разарача, овај први пројекат 21956 који је најављиван давне 2007. године и пројекат 23560 ЛИДЕР који је представљен прошле године. Пројекат 21956 је мањи разарач до 10 000 тона и у класи је америчког Бурка и она је требао да има класичан погон, док је пројекат 23560 већи и његов депласман је око 18 000 тона и планирано је да има нуклеарни погон. Значи он би требао да је наследник Киров класе бојних Крузера. По најавама требао би да носи преко 60 против-бродских ракета, ако и преко 200 ПВО ракета различитих типова, што ни мало не заостаје по количини наоружања коју планирају да уграде у Нахимова, који је пак много већи брод, а опет застарео у једну руку.
Колико год моћни били Кирови, то су ипак превише стари бродови, а овај потез Руса је изнуђен, кашњењем пројеката фрегата као и разарача/крстарица.
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2016 11:48
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Sad nesto gledam taj `Lider` .. zaista je navodno u planu da im 17500 t deplasmana sto ga zapravo svrstava u krstarice a ne u razarace
Citat:
The Russian navy shall begin construction of the Leader class destroyers from 2019, meant to replace the Sovremennyy-class destroyer, the Udaloy I class and the Slava-class cruiser.
The Russian Navy Lider class, 'Leader' in English, are the next generation multi-purpose destroyers being developed by Krylov State Research Center in Saint Petersburg. The ship features an hybrid nuclear and gas turbine propulsion system allowing a top speed of 30 knots. Despite being called destroyers, these 17,500-ton classships are actually cruisers. The Lider class destroyers will be equipped with an improved Caliber missile system with 60 anti-ship cruise missies and16 anti-submarine missiles to engage surface ships, onshore targets and submarines. A navalized version of the S-500 will provide ballistic missile defense and air defense against airborne threats at ultra long ranges with 128 missiles. Besides, the Poliment-Redut air defense system will provide air defense at medium and long ranges. Shorter and Close-in air defense will be provided by the Pantsir-M and Palash weapon systems. A flight deck and hangar will allow operations of two helicopters. The ship will be able to operate autonomously for up to 90 days. As of December 2014, the Russian Ministry of Defense had already approved the Lider class technical specifications. The first Lider-class destroyer might be commissioned in the 2020-2025 timeframe with her construction starting in 2019.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pravo je pitanje ..da li ce se graditi uopste kao i onaj novi NA P- 23000 `Shtorm` ili ce ostati samo na maketama ...
Citat:"Dubbed the Lider class, these warships would feature the nuclear power and armament capacity of the massive Soviet-era Kirov battlecruisers. For reference, the 28,000 ton Kirov class has thrice the displacement of and carries roughly twice the armament of its nominal US Navy counterpart, the AEGIS cruiser," US journalist Ben Hernandez noted in his article published by the National Interest.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Navodno je oznaka Projekta 23560 `Shkval` a ne `Lider`
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Shtorm i Shkval su morske oluje ( jaki vetrovi-bure na morima )
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2016 12:01
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11845
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Шквал је назив за извозну верзију овог пројекта и има ознаки 23560Е, док је Лидер назив за морнарицу русије....
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2016 12:44
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Moguce, onda je i onaj naziv `Shtorm` za izvoznu verziju novog NA Projekta 23000E ???
Neke novosti
Citat:Перспективный проект эсминца впервые был представлен в Подмосковье на военно-техническом форуме «Армия-2015″ в июне. Главком ВМФ Виктор Чирков заявлял, что «Лидер», будучи универсальным кораблем, сможет выполнять функции трех классов кораблей в составе ВМФ: эсминцев, больших противолодочных кораблей и, возможно, ракетных крейсеров проекта 1144 типа «Орлан».
I nesto vezano za mogucu skorasnju gradnju novih NA
Citat:23.12.2015
Перспективный эсминец «Лидер» может быть построен на заводе «Северная верфь» после модернизации предприятия, работы планируется начать в 2018 году, сообщил журналистам во вторник президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов. На петербургском заводе «Северная верфь» во вторник состоялась торжественная церемония установки закладного камня в честь начала строительства нового судостроительного комплекса. «Конечно, «Северная верфь» после модернизации будет готова принять этот проект, и мы планируем начать на предприятии резку металла для нового эсминца в 2018 году», — сказал Рахманов на церемонии. Он добавил, что модернизация производственных мощностей предприятия позволит в перспективе строить на «Северной верфи» корабли длиной до 350 метров. РИА Новости
izvor je poznati sajt ...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2016 12:54
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
Jedna analiza u kontekstu price o Lideru kao mogucoj zameni za Orlane
Citat:For Nakhimov’s Price
The photo above appears to be Kirov-class CGN Admiral Nakhimov (ex-Kalinin) having its superstructure dismantled at Sevmash. Topwar.ru didn’t indicate how it came by the picture.
Blogger Aleksandr Shishkin recently offered his rationale (and that of other navy advocates) for repairing and modernizing Admiral Nakhimov.
As a shipbuilder, Shishkin says the “enemies of these monster-ships” think that the extraordinary expenditures required to renovate Nakhimov could be redirected to better use for the Russian military. But he contends that Russia’s nuclear-powered guided missile cruisers have a disproportionate military-political effect when compared to other ways of spending this part of the MOD budget.
First, he makes a military firepower argument.
He argues that Nakhimov provides more “bang for the ruble” measured against new surface combatant construction. He offers as an example the proyekt 20380 Steregushchiy-class corvettes of which five, with a total of 100 missiles, can be bought for Nakhimov’s price. Two and one-half proyekt 22350 Gorshkov-class frigates can be bought for Nakhimov’s price. Three Gorshkovs have 144 missiles. Or, for the cost of Nakhimov, one future proyekt 23560 (Lider) destroyer with approximately 136 launchers could be bought.
Shishkin projects 304 missiles on the renovated Nakhimov — 224 SAMs and 80 cruise missiles.
That is, according to him, “twice-three times the quantity of similar and more powerful weaponry for the same money plus the possibility of using [the ship] anywhere in the world.”
Second, Shishkin argues for Nakhimov’s political effect. Its return will keep Russia in a “firm second place” in the world navy “table of ranks” which carries a psychological impact “no one should underrate.” Showing the flag promotes Russia as an alternative to the U.S. as the world’s lone superpower, according to him.
Nakhimov or no Nakhimov, many would argue China is the world’s second-ranked navy.
Third, the blogger maintains that reconstructing Nakhimov raises Russia’s “sense of self-worth” by showing that it can build [or rebuild] really large ships, not just patrol boats.
Fourth, he asserts that Nakhimov will be ready (2018-2019) earlier than new corvettes, frigates, and destroyers that won’t be delivered until the early 2020s.
Fifth, Shishkin says Sevmash’s work on a “first-rank” nuclear-powered ship like Nakhimov will prepare it to build aircraft carriers or to compete with Northern Wharf for destroyer contracts.
Shishkin notes that the renovation of Nakhimov costs 50 billion rubles ($1 billion), or 30 billion ($600 million) for the ship and 20 billion ($400 million) for new armaments and systems. If this is the case, that makes Steregushchiys about $200 million, Gorshkovs about $400 million, and Liders about $1 billion per unit.
So none of this comes cheaply.It’d be interesting to read an argument for Admiral Nakhimov addressing how the ship will figure in future Russian fleet operations and larger military strategy. How will it operate in defense of Moscow’s naval strategic nuclear forces, or in more likely contingencies short of this?
Admiral Ushakov and Admiral Lazarev remain in reserve in different states of decay and are very unlikely candidates for modernization. Petr Velikiy will, at some future point, probably undergo the work currently being done to Nakhimov.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|