Poslao: 18 Apr 2022 21:26
|
offline
- Pridružio: 17 Maj 2019
- Poruke: 1897
|
Мања је брука да их је погодила ПБР него да се запалила муниција на АК630, нпр.
Губили су бродове од дејства ПБР и Израелци, Енглези, Американци, Пакистанци. Већа је срамота јавашлук, корупција и недостатак обуке или непостојање адекватне ППЗ.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Apr 2022 22:08
|
online
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2593
|
RJ ::Još jedna veoma dobra analiza čoveka koji se predstavlja kao kapetan broda - viđenje cele situacije iz njegovog ugla...
https://twitter.com/johnkonrad/status/1515837566356008961
Ne bih ja imao poverenja u ovog kapetana. Ili mu trebaju nove naočare ili je video samo prvu fotografiju i zbrzao zaključak previdevši drugi brod iza.
Citat:We know don't see any nearby ships. Professional salvage teams require a lot of heavy equipment and firefighting gear. They would likely get a tugboat to spray the forward end with fire monitors to cool the ship before boarding with fireteams. No nearby ships are cooling her.
Eno ga onoliki, i prska vodu po "Moskvi".
Citat:The next question is why? There is a rescue ship nearby (that ship took this photo) Is she not equipped with fire monitors capable of shooting water outward? Or is she keeping a safe distance because there is a real danger of a secondary explosion from munitions stored aboard?
Ovde je manje bitna opasnost od eksplozije (uostalom brod sa druge strane još je bliži). Čudi me da iskusni kapetan ne kapira da se vatrogasni brod (koji mora prići prilično blizu) ne sme postaviti uz stranu na koju se ugroženi brod naginje, naročito ako je zavetrinska. A po kretanju dima reklo bi se da leva strana to i jeste.
Citat:Next, we have to ask what's unusual about this photo? To me, the most striking part is the smoke is being blown forward and she has reserved buoyancy. This is a dangerous situation but the aft helideck is free of smoke and should be cool enough to work.
A ovde mu ne smeta mogućnost eksplozije? Samo mu je neobično? I obavezno mora da spomene "hard decisions". Baš ne volim takve likove. Valjda sam se zato i raspisao. Iznervirao me.
Malo sam pažljivije pregledao, nije ni "Krilov" ni "Čiker" koji imaju po 99m dužine. Verovatnije je to nešto manji "Šahtjor" sa svojih 70m.
http://sof-mag.ru/Black_Sea_Fleet/Poisk_suda.html
|
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2022 22:19
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11332
|
PrintZip ::Мања је брука да их је погодила ПБР него да се запалила муниција на АК630, нпр.
Губили су бродове од дејства ПБР и Израелци, Енглези, Американци, Пакистанци. Већа је срамота јавашлук, корупција и недостатак обуке или непостојање адекватне ППЗ.
Pa i njima su goreli brodovi.
|
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2022 22:34
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20135
|
Napisano: 18 Apr 2022 22:25
kunktator ::...
Ne bih ja imao poverenja u ovog kapetana. Ili mu trebaju nove naočare ili je video samo prvu fotografiju i zbrzao zaključak previdevši drugi brod iza.
Nisi ni ti pogledao sve, ispravio se ubrzo.
Dopuna: 18 Apr 2022 22:26
konstruktor ::...postoi snimak, same eksplozije moskve, koi sam bio u prilici da pogledam.
Gde?
Dopuna: 18 Apr 2022 22:34
Sim.a ::...
Stark je pogođen sa dve Exocet rakete ali ni on nije potonuo.
Zato sto je stvar za koju se svaki mornar u USN, od kuvara do kapetana broda najvise obucava je "damage control" i PP borba. I to se kod Starka i te kako isplatilo, iako je situacija sveukupno bila gora nego kod Sheffield-a.
|
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2022 22:40
|
online
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2593
|
bojank ::+ +++kunktator ::...
Ne bih ja imao poverenja u ovog kapetana. Ili mu trebaju nove naočare ili je video samo prvu fotografiju i zbrzao zaključak previdevši drugi brod iza.
Nisi ni ti pogledao sve, ispravio se ubrzo.
Dobro. Evo izvinjavam se kapetanu, i đe čuo i đe ne čuo. Ali video sam taj tvit ranije, dosta pre nego što ga je RJ postovao. Tad nije bilo ispravke. Sad ću pogledati.
A moj sud o takvima ostaje bar delimično. Arogantni, samouvereni i gordi a površni i nezainteresovani kad se radi o tuđim (non-western) životima.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2022 08:11
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3030
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Nezainteresovani kad se radi o tuđim životima?
Jako retko sam naišao na nekog ko malo ozbiljnije deluje da ne priznaje požrtvovanost ljudi i često ističu da oni tolike žrtve i rizike u miru ne rade. Rizik prevelik a uvek postoji drugi brod ili podmornica, ako ima problema, koja može i mora da zameni. Kritike ima ali nisam primetio da je sa visine i više je žal za mogućim žrtvama koje su se organizacijom i ulaganjima mogla izbeći. Posebno što često ističu da tehnički te mašine pokazuju da mogu sve da naprave samo ako im daju ili plate da se to uradi. To je retko do ljudi na plovilima već je odlučivanje o tome negde gore.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2022 11:23
|
online
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2593
|
@Sim.a
Ma u redu je to. Nije kapetan čak ništa pogrešno rekao, recimo kad je pisao o klackalici između sigurnosti misije i sigurnosti života ljudi. Nisam ja na to mislio.
Mislio sam na zapadnjačke predrasude jer mi se učinilo da je njegov prvi (neispravljeni) komentar bio takav.
Kao da je nagoveštavao da su Rusi nesposobni i ne umeju da odrade akciju spasavanja pa će on da im objasni. Tu dominantu "mi na zapadu sve znamo najbolje i imamo pravo da vam solimo pamet" viđao sam i previše pa mi se učinilo da je vidim i ovde.
Ma nije ni bitno.
Nećemo u off topic, važno je da smo izvukli šta je činjenica, spasavanje je pokušano, koliko toliko profesionalno. Dovoljno smo videli da sa zadovoljstvom odbacimo neke od sumanutih teorija zavera tipa "ma to su Rusi namerno potopili stari brod, to je neka finta".
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2022 00:16
|
offline
- Pridružio: 26 Nov 2017
- Poruke: 795
|
Malo sam se poigrao sa slikom i pokusao da je upscale-ujem, mozda e malo bolje vide detalji, ali i dalje je nejasno sta je tacno izazvalo katastrofu.
Obzirom daje u zadnjem delu brod jakoostecen i da je cak i trup na par meta razdvojen, velika je verovatnoca da je nesto grunulo pozadi i prosirilo se ka prednjem delu. Zadnji deo je mnogo lakse gasiti jer je dosta otvoreniji prostor, u odnosu na prostor od dimnjaka ka napred gde je mnostvo pregrada, rezervoara, masinski prostor, kontrolne sobe i tako dalje...
Postoji i velika verovatnoca da je doslo do otkaza pri lansiranju neke od raketa, kako iz sistema S-300 tako i raketa P-1000 Vulkan. Ne znam koliko je poznato ali Vulkan na Moskvi ima izmenjene buster motore, nisu oni iz originalnog dizajna vec su modifikovani sa raketa P-500 Bazalt, originalni buster nije mogao da stane u lansere na Slava klasi krstarica.
|
|
|
|
|
|