Rusija planira nove nosace aviona

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Iskander-M

O tome se i radi dakle o novcu tj.finansiranju samog programa izgradnje takvih ogromnih plovila .
Nebitno za kapacitete ( najvece vojno brodogradiliste u SSSR je nakon raspada ostalo u Nikolajevu Ukr. u kojem se i jesu gradile sve TAVKR ) .

Dakle kada govorimo /tj pisemo o samom NA tu se radi o milijardama nebitno dolara/eura ( ili kako vec u ruskim rubljama ) sto je ogroman finansijski kapital .

Taj novac se opet sa druge strane moze u okviru vojnog budzeta iskoristiti u druge svrhe ( primarne pre svega ) a to su potrebe strateski vaznih vidova OS RF ( sada VKO,RVSN ,VVS ... ) .

Cak sta vise ovom se `formulom` rusko vojno i drzavno rukovodstvo i sluzi vec neki period .

Tako da ostaje da se vidi u nekom bliskom vremenskom periodu sta ce uopste biti sa projektima novih NA .Kako ce sve to i ici u praksi .Na papiru vidimo neke nove projekte ,nove modele ali je i ranije toga bilo pa se nista od toga u praski nije ostvarilo .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako Rusi do 2030. godine izgrade 3 do 4 velika nosača, isti će morati za sobom vući ogromnu flotu teretnjaka za opskrbu, jer baza nema. Biće to poveći kontigenti brodova. To bi bila jedna mogućnost, koja se s vremenom čini dosta skupom.

Sovjetski Savez nije gradio mnogo nosača, jer se SSSR prvenstveno oslanjao na protivbrodske dozvučne i supersonične krilate rakete. Takve rakete su nosili preko 30 SSGN podmornica, skoro svaka krstarica i razarač i preko 500 bombardera Tu-16, Tu-22 i Tu-22M2/M3. Taktika je bila saturizacija USN nosačkih grupi ogromnim brojem raketa odjednom.

Danas je Rusija daleko od tog kvantiteta, pa pokušava da kvalitetom (u budućnosti) održi svoje prisustvo u okeanima. Nosač aviona ti daje mogućnost da brzim supersoničnim palubnim borbenim avionima možeš da intervenišeš i na udeljenostima većim od 1.000 km od sopstvene nosačke grupe i sve to u "skoro" realnom vremenu. Zato je moja skromna procena da će Rusima svakako biti potrebni nosači aviona, ali zbog trenutnog nedostatka baza 4 koamada je maksimum.

Bazu u Siriji, sem ako se ne desi neko čudo, Rusi će svakako izgubiti. Rusi će se skoncentrisati na severne delove okeana, na Crno i Kaspijsko More, a ruske nuklearne podmornice će pratiti američke SSBN i nosače. Kao što sam prethodno napomenuo jedini spas tu je Rusima jake samostalne nosačke grupe uz prisustvo ogromnog broja teretnjaka ali to košta i to papreno.
Dok su se Rusi, zbog finansija i razoružavanja, svuda povlačil, Amerikanci su se svuda nabutali.

Amerikanci pored USN i USMC imaju i ogromnu flotu Coast Guard brodova i leteću komponentu. Imaju mnoge satelitske mreže za nadzor, komunikaciju i dr. nad okeanima, koriste ogroman broj bespilotnih izviđačkih letelica koje mogu ostati u vazduhu i preko 30 h. Amerika itekako ima startegiju i taktiku i imaju najveće i najorganizovanije pomorske snage.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Jul 2013 13:45

Iskander M ::
Русија би после куповине Мистрала и посе трансфера технологије која добија по уговору,искуством у градњи великих ледоламаца сигурно могла да у размаку од 2-3 године покрене градњу два носача авиона,само је питање да ли ће за то постојати политичка воља.

Koliko vidim drugi francuski brod treba da stigne 2015godine. Posle toga ruska brodogradilista krecu sa gradnjom ostala dva. Ako Francuzima treba tri/cetiri godine da izgrade jedan Rusima trebace vise vremena. Da kazemo pet godina. Dakle 2020 mozemo ocekivati prvi ruski Mistral a godinu dve posle i drugi. To je period kada mozemo ocekivati i pocetak radova na novom nosacu aviona. Zato i rekoh da Rusija moze da isprati moguca tri kineska nosaca sa jedinim svojim. Posto smo pricali o broju napravljenih nosaca do 2025.

Dopuna: 07 Jul 2013 14:08

Sto se tice Amera, ne bih rekao da oni danas stoje najlosije od IISR. Po broju plovila njihova mornarica jeste znatno manja nego cuvena Reganova ali pod Reganom nisu imali ni jedan Bjurk razarac a danas ih imaju 62.

Pod Reganom jesu imali nesto vise nosaca ali su imali manje super nosaca, Enterprise i cetiri Nimitza naspram deset Nimitza koliko imaju danas.

Po meni glavna slabost americke mornarice danas u odnosu na Reganovu je nedostatak ozbiljnog palubnog lovca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^

Pored samih NA a da bi uz njih imali neku iole kvalitetnu i borbeno osposobljenu pratecu grupu brodova ( borbena grupa ili udarna grupa u USN ) onda ce Ruje bogme morati da porade i na mnogim drugim plovilima u VMF .

Naravno radi se o pre svega novim razaracima ( postoji projekat sasvim novog ) te krstarica ( one iz Projekta Atlant ce se valjda remontovati i modernizovati ? kao i ovi iz Projekta Orlan ) .

Zasto je to bitno ? Pa iz prostog razloga sto oni na otvorenom moru moraju da imaju kompletan uvid u vazdusno- pomorsku situaciju od nekoliko stotina km od same borb. grupe NA.Zato su im potrebni sredstva/sistemi poput AEGIS ,naravno najmoderniji KIS i rak.sistemi PVO/PRO u rangu SM-3 .

Tu dvojbe nikakve nema jer ovako kad gledam recimo usamljenog Kuznjecova koji samo sa sacicom brodova plovi naokolo to zaista ne predstavlja nista posebno i nista za strahopostovanje .

Pazimo sada ovo ,recimo da su u Venecuelu odputovali Kuznjecov sa njim Petar uz neku Atlant krstaricu ( Moskva npr ) i jos po koji razarac e to bi bilo ono pravo .Ovako ne moze se racunati na iole nesto mocno na moru bez ovih velikih krstarica i razaraca.

Sam NA tu nista ne znaci .Dakle paralelno sa razvojem novih NA morace ici i razvoj novih sredstava i sistema na postojecim ili potpuno novim plovilima .

Ako se to ne ostvari ( cisto moja predpostavka ) Ruje nemaju sta da traze na otvorenim morima ,u svom `dvoristu` da ali dalje sigurno ne .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zbog nedostatka baza, Rusi bi morali ići pre svega na izgradnju nuklearnog NA i nuklearnih razarača, Kirov nuklearne krstarice ajde da kažemo i imaju (kad i ako se adekvatno modernizuju). Tako bi za te brodove ostao jedino snabdevački problem u hrani i kerozinu za avione. Prateći teretnjaci bi bili oslobođeni za snabdevanje gorivom plovila na konvencioinalni pogon iz grupe kao što su Mistral-HC, Slava-CG, Gorškov/Grigorovič-FFG, Steregušnji-korvete ili neke modernizovane Udaloj/Suvremenji razarače. U toj grupi pod vodom bi bile isturene Yasen i Akula podmornice sa krstarećim raketama. Sa nosača bi stizali PAK FA, MiG-29K/KUB, Ka-52K, Ka-27M, Ka-31M i dr., a dodajmo još i Jakhonte/BrahMos, Cirkon-S/BrahMos II, SS-N-27 Sizzler varijante, navalizovane 9M96, S-400, S-500, AESA radare, nove satelitske mreže i bespilotne letelice i Rusi su uspešno završili domaći zadatak! Takav sastav borbene grupe NA bi imao itekako efekta naspram svakog protivnika pa i naspram USN!

Skladnim ulaganjem i pametnom organizacijom može se sve postići, i ne zaboravimo što kasnije Rusi krenu sa izgradnjom neophodnih komponenti za NA grupu, elektronika na njima će biti bliža američkom standardu. Zato i Gorškov toliko kasni, žele Rusi kasvetnu elektroniku/senzore, a ne kao za vreme SSSR-a daj šta daš!

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, nemezisx, mean_machine
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolege ako pretpostavimo ozbiljno zaoštravanje na globalnoj sceni, koliko je realno da isplovi američka rezervna flota koja u svom sastavu ima i stare supernosače? Nešto mislim da ako bi američki interes bude ozbiljno ugržen, a vladajuća američka garnitura odluči da ne siđe mirno sa pozicije svetskog policajca matori Forrestal i Kitty Hawk u sklepanoj, modernizovanoj varijanti brzo videli mora, a ko zna šta bi još isplovilo sa njima. Kao što je odgovor na Orlane bilo aktiviranje Iowa.

Slike te njihove flote izgledaju bolje nego slike nekih navodno aktivnih ruskih brodova.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svakako kolega, pored barem 3 ogromnih "rezervnih" nosača, tu su i 5 desantna Tarawa-HC, pa Iwo Jima, Spurance DDG, OHP-FFG i još Los Angeles podmornica. Ponovo da podsetim na ogromnu američku flotu obalske straže (US Coast Guard), pa ogromne civilne teretnjake koje verovatno imaju najviše u svetu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ма Русима треба НА само као пројекција силе у смислу подршке савезника,као и да се ове мале ЕУ силице не к'рче пуно,довољно је елиминисати свезнике УСА и ћао здраво(наравно мислим стратешки не физички ),није лако једној ФР,УК да морају да зову великог брета-срамота,угглед... Далеко је то од парирања УСА,а и нема потребе и УСА ће увек више улагати у њих јер су они у 3 лепе од остатка света и хоће свугде да се гурају,а руси су ту на изволте.
Иначе ако дође до сукоба УСА-Русија па одоше све групе НА у пепео и пре полетања пак или ф,а и ми остали.

• 1Ovo se svidja korisniku: sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Polemarchoi ::Kolege ako pretpostavimo ozbiljno zaoštravanje na globalnoj sceni, koliko je realno da isplovi američka rezervna flota koja u svom sastavu ima i stare supernosače? Nešto mislim da ako bi američki interes bude ozbiljno ugržen, a vladajuća američka garnitura odluči da ne siđe mirno sa pozicije svetskog policajca matori Forrestal i Kitty Hawk u sklepanoj, modernizovanoj varijanti brzo videli mora, a ko zna šta bi još isplovilo sa njima. Kao što je odgovor na Orlane bilo aktiviranje Iowa.

Slike te njihove flote izgledaju bolje nego slike nekih navodno aktivnih ruskih brodova.

Evovec godinu dana nisu svetski policajac,pa sta se desilo nista, ispuvao se balon. Oni nemaju opciju koga da napadnu i pokazu gradjanima da su jaki. Severna koreja prejaka, Iran prejak, Sirija preopsana, Egipat prejak, Srbija daje sve ustupke, Kina u zapadnim provincijama brzo resava probleme. Juznu ameriku i ne racunaju, jedan vijetnam im bio previse. Zavrsili su oni sa svojom vojsnom i ekonomskom moci. Sada im je ekonomija na steroidima ko nama pred raspad. A u debelim su dugovima, pa ni novi WWIII im nebi pomogao, jer maineriju nebi mogli da pokrenu jer im niko nebi dao sirovine bez da se plati u zlatu.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GJ Flanker ::

Bazu u Siriji, sem ako se ne desi neko čudo, Rusi će svakako izgubiti. Rusi će se skoncentrisati na severne delove okeana, na Crno i Kaspijsko More, a ruske nuklearne podmornice će pratiti američke SSBN i nosače. Kao što sam prethodno napomenuo jedini spas tu je Rusima jake samostalne nosačke grupe uz prisustvo ogromnog broja teretnjaka ali to košta i to papreno.
Dok su se Rusi, zbog finansija i razoružavanja, svuda povlačil, Amerikanci su se svuda nabutali..

Којом логиком идеш да ће Русија изгубити базу у Сирији када на фронту напредује САА,а и Русија и Кина на међународној сцени.