Cetnici u svetlu dokumenata

• 1Ovo se svidja korisniku: rexdeuss
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Замолио бих учеснике да смире дискусије, да не би морали да закључавамо тему.
Хвала.

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Apr 2012 11:48

Evo jos jednog dokumenta o cetnickoj kolaboraciji, ovoga puta sa Italijanima na prostoru Crne Gore:
"SPORAZUM IZMEĐU ČETNIČKE ORGANIZACIJE NA PODRUČJU PODGORICE (SADA: TITOGRAD) I DOLINE ZETE I GLAVNE KOMANDE ITALIJANSKIH TRUPA U CRNOJ GORI OD 6. MARTA 1942. O SARADNJI U BORBI PROTIV NOP-a1

ODBOR CRNOGORSKIH NACIONALISTA IZ PODGORICE I DOLINE ZETE2

sa svoje strane obavezuje se:

1) — Da će voditi beskompromisnu borbu protiv komunizma

i komunista u Crnoj Gori — tog najvećeg međunarodnog neprijatelja;

2) — Da će vođa Odreda Crnogorskih Nacionalista iz Podgorice i

Doline Zete, Pukovnik Bajo J. Stanišić, bilo lično ili preko osoba koje on delegira, biti u stalnom kontaktu sa Glavnom Komandom Italijanskih Trupa u Crnoj Gori za sve sporazume o izvođenju zajedničke akcije u borbi protiv komunizma u Crnoj Gori;3

3) — Da će iz pokreta potpuno dsključiti svaku politiku a jedino ostaje borba protivu komunizma u Crnoj Gori;

4) — Italijanske Trupe održavat će red i poredak u varošima, a po selima ovaj zadatak ostavlja se crnogorskim nacionalistima. Što se tiče sigurnosti komunikacionih arterija, sporazumno će se podjeliti zadatke;

5) — Crnogorski nacionalisti bez obzira na konačni ishod rata, neće upotrebiti nikad oružje protiv italijanskih trupa.

Uz uzajamno poštovanje, povjerenje i lojalnost striktno ćemo se pridržavati primljenih obaveza,

PODGORICA, 6. ožujka 1942."

Dopuna: 06 Apr 2012 11:49

Ispustio sam da napisem da su sporazum u Podgorici potpisali u ime Italijana pukovnik Gabrijelo Boljone, a u ime cetnika pukovnik Bajo Stanisic.

Dopuna: 06 Apr 2012 11:51

Sada malo o italijansko-cetnickoj saradnji u Kninskoj krajini:
"ZVESTAJ KOMANDANTA ČETNIČKOG PUKA »PETAR MRKONJIĆ« OD 12. APRILA 1942. ILIJI TRIFUNOVIĆU BIR-ČANINU O BORBAMA PROTIV PARTIZANSKIH JEDINICA U OKOLINI KNINA U SARADNJI SA JEDINICAMA ITALIJANSKOG OKUPATORA1

Ilija2

12. IV—1942.

I. Sutra u toku celog dana bezuvetno bombardovati u Kaldrmu samo selo i još više položaje između Kaldrme i Gornjeg Tiškovca i to od kote 1132 đe piše »Poljane« pa preko Šipadove pruge pravac od označene kote položaj sa desne strane pruge đe piše Gorica od »Poljane« dakle do »Gorice« presecajući prugu tući od te linije prema Kaldrmi i samu Kaldrmu. Paziti da nebi pala koja bomba na kuće G. Tiškovca đe piše Bursaći.

II. Bezuvetno prodirati T.[alijanskom] vojskom preko Trubara u pravcu Dugopolja i Kaldrme. Između Kaldrme i G. Tiškovca sve su svoje snage oni skupili i tu se utvrđuju da nas dočekaju ima ih oko 400 i to četa N. Kotle,3 M. Morače,4 V. Mileusnića,5 M.6 Tankosića, i bataljon »Marka Oreškovića« i bataljon »Velebit«. Zato bi bilo važno da se sutra bombarduju kako sam označio i da im T.falijanska] vojska dođe sa leđa.7 Tu bi ih bezuvetno sve pomlatili. Ako tako ne bude mi dalje nećemo moći produžiti. Pred nama se danas povlače u manjim grupama. Ima puškaranja. Dosad od našije nije niko poginuo niti je teže ranjen. Imamo samo jednog lakše ranjenog. Šaljite bombe i municiju. Zarobili smo 27 pušaka.

Sutra rano šaljite 25 hlebova. Ljudi imam 260.

Put je otvoren do Gornjeg Tiškovca đe se mi utvrđujemo na položaju prema komunistima.

Pozdrav

M. Đ.8"

M.Đ. - pop Momcilo DJujic.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Citat:Rušinović nije bio ni ministar ni ambasador ni veleposlanik... a šta su on i Tito razgovarali niko ne zna (o tom sastanku postoji samo napomena u jednom italijanskom izveštaju, ali u njemu ne piše ništa o temi, zaključcima i rezultatima sastanka).
Hajde sada trči na sajt "Pogleda" prikupi malo informacija od Samardžića (pošto se on sam ne usuđuje više da dođe ovde), pitaj ga gde je našao podatak da je Rušinović bio ministar (ili kako je kasnije ublažio - ambasador, što je isto toliko netačno), a usput okači i neki sličan komentar koji si tamo već ostavio. (ovo je zaista biser i nesvest o svom znanju i značaju):
Министар је титула у амбасади, одговара заменику амбасадора.
Да ли се тако звао и тад, не знам.

Kada se kaže "ministar" onda to podrazumeva da je bio ministar u vladi, a ne zamenik ambasadora. Pročetnički istoričari govore o "Pavelićevom ministru Rušinoviću" tako da se pri tom misli na ministra u vladi. Uostalom, koliko ja znam tako se u NDH nije titulirao zamenik veleposlanika/ambasadora. A i kako bi kada Vatikan nikada nije priznao NDH i ambasada NDH u VAtikanu nije postojala ni u jednom trenutku WW2-

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zavrsicu ovaj pregled cetnicke kolaboracijepokusajem uspostavljanja kontakta sa domobranima na teritoriji istocne Bosne:
"PREDLOG ŠTABA OZRENSKOG ČETNIČKOG ODREDA OD 10. MAJA 1942. KOMANDANTU 4.DOMOBRANSKE DIVIZIJE ZA SASTANAK RADI SKLAPANJA SPORAZUMA O SARADNJI U BORBI PROTIV NOP1

ŠTAB OZRENSKOG ČETNIČKOG ODREDA

Br. 24

10. maja 1942.

OZREN

KOMANDANTU IV DOMOBRANSKE DIVIZIJE

Doboj

Gospodine Komandante,

Vi ste bili ljubazni da mojim delegatima saopštite 20. u Lipcu uslove za koje bi hrvatske državne vlasti bile voljne da na miran način likvidiraju ustanak na sektoru Ozren planine.2

Ja kao komandant četnika na tome sektoru a po saslušanju svojih saradnika slobodan sam ovim podneti Vam ovaj odgovor na to saopštenje:

U prvom redu izričem zahvalnost kako hrv. državnoj vlasti, za njenu inicijativu u pravcu mirnog rešenja našeg spora tako i Vama, Gospodine Komandante, kao i Vašim saradnicima na trudu što ga ulažete da bi se ova akcija smirenja na obostranu korist uspješno izvela.

Moja i mojih ljudi je želja da što prije nastanu među nama takvi odnosi, da možemo pristupiti ublaženju neprilika koje donosi ovaj svjetski rat, sam po sebi, svima stanovnicima ove zemlje i da prestanemo pogoršavati još te neprilike našim građanskim ratom.

I u koliko naiđemo na razumjevanje kod hrv. drž. vlasti za naše životne interese, i to svedene na najmanju mjeru, ograničenu na održavanje golog života, ja sam uvjeren, da ćemo naći jedan sretan izlaz iz ove za obje strane neželjene situacije.

Da Vam ukratko izložim naše stanovište i naše mišljenje:

Ustanak u Bosni podigli su u velikoj većini komunisti. A olakšano im je to nečuvenim do sada u istoriji mjerama poduzetim od strane organa hrv. države protiv srpskog naroda u Bosni, Hercegovini, Hrvatskoj i Slavoniji. Poznato je i odviše sve što se učinilo da se istrijebi taj narod, koji je tu vijekovima živio uglavnom mirno.

Nikakvo nije čudo, sasvim je razumljivo, da su komunisti našli plodno tlo među neukim seljacima, kad se uzme u obzir, da je gotovo sva inteligencija odstranjena odnosno emigrirala, kad su gotovo sve crkve, ne zatvorene nego otvorene pa u njima činjene sve moguće ružne stvari, svi sveštenici otjerani i time pripravljen, dakle od strane hrv. države, najbolji teren za komunističku propagandu. Ako se ko usudio protiv-stati komunističkoj propagandi, bio je proganjan i ubijan od strane komunista. Naposletku je došao čas otrežnjenja srpskog naroda i spontano i skoro jednovremeno, bez naročitih veza i akcije sa strane, seljaci su otjerali komuniste3 i sada se na četničkim, t.j. nacionalno svjesnim, teritorijalna nalaze samo ostaci komunista, koji će, nadamo se, uskoro biti likvidirani.

Promjenom u komandama, dolaskom na površinu nacionalno opredeljenih ljudi, promjenilo se mnogo toga. Dok su komunisti sebe smatrali i prema tome radili kao prethodnica crvene armije, mi četnici nismo to, i nismo uopće ratujuća stranka. Mi ne vodimo rat ni s kim, mi samo branimo svoje živote, branimo srpski narod a na to imamo pravo po prirodnom zakonu, primljenom u sve zakonike od postanka svijeta, po pravu samoodbrane.

Iz toga i takvog našeg stava slijedi da mi ne pravimo nikakve akte sabotaže, ne rušimo pruge i mostove i t.d. ne napadamo u koliko ne vršimo reparacije načinjenih nam nepravdi.

Vi tražite od nas razoružanje, a nudite nam da nećete dirati u živote i naš imetak. Ali mi imamo vrlo loše iskustvo, nećemo reći sa hrv. domobranima, koje izuzimamo i odajemo im priznanje da su se uglavnom ponašali korektno i propisno vojnički, ali ustašama a naročito miliciji ne vjerujemo. Toliko su se, osobito muslimanska milicija, pokazali krvožedni i pljačkaroši da bi za nas dati oružje, značilo počiniti samoubistvo.

A imamo i jednog zajedničkog neprijatelja, koji nije ništa bolji od musl. milicije a to su komunisti. Oni su u toku nametanja svoje vlasti nad srpskim seljacima, a osobito u zadnjim pokušajima da je održe, počinili toliko zločina da nama svima, koji smo njihov jaram zbacili, prijeti potpuno istrebljenje, ako se ne mognemo od njih odbraniti.

Ko da nas brani od tih mnogih razularenih, ostrvljenih i na pljačku i ubistva naučeni elemenata? Niko osim nas samih, a to bez oružja ne možemo.

Mi, koji se [za] razliku od komunista nazivamo četnici, hoćemo da budemo elemenat reda i mira, u koliko se može o redu i miru govoriti u ovome ratnom haosu, hoćemo da na najmanju mjeru svedemo neprilike, koje dolaze kao posljedica ovako vođenog rata. Nismo ratoborni ni ofanzivni, nego samo zaštitnici svoga naroda, a da to možemo biti potrebno nam je zadržati oružje.

Kraj ovakvog našeg stava, mi se sa vojnim organima hrv. države na terenu borbe protiv komunista nalazimo ne kažemo saveznici, ali kao neki slučajni saradnici. Iz toga može za obje strane nastati dosta dobrih posljedica.

I kad bi mi htjeli oduzimati oružje od naših ljudi ne bi to mogli u potpunosti izvesti, nego bi gore zlo izazvali. Masa bi njih otišla sa oružjem u pljačkaške bande t.zv. proleterske brigade koje lutaju po našim krajevima, time bi ojačali komuniste, koji bi nas razoružane popljačkali i pobili, a i vama bi, pojačani sa ovim našim oružjem, zadavali more neprilika. Jer držim da je to i Vama poznato, da komunizam istjeran od nas Srba, nalazi i naći će sve više podrške među drugim vjerama i budemo li se mi među se, mi nacionalno opredeljeeni i dalje progonili, komunisti će nas nadobiti i poništiti. Puno će lakši biti i Vaš položaj, ako nam ostavite oružje stim, da mi preuzmemo jedan dio odbrane od komunista na se.

Zato Vam mi predlažemo, da u koliko ste u principu za miroljubivo rješenje, kao što smo mi, da upriličimo jedan sastanak obostranih delegata, na kome bi usmenom izmjenom misli našli najpovoljnije riješen je i bude i vuk sit i koza čitava. Budite uvjereni takvo riješenje je uvijek najbolje riješenje.4

Mi bi i to želeli, da na ovaj sastanak, ako dođe do njega, budu pozvani osim delegata našeg Ozrenskog odreda i delegati ostalih četničkih odreda kod Trebavskog, Majevičkog i četničkih formacija između Bosne i Vrbasa sa kojih su terena komunisti uglavnom protjerani. Ako ste stim sporazumni mi [bi] te delegate mogli pozvati.

Primite, Gospodine Komandante, uvjerenje o mome odličnom poštovanju

Komandant Ozrenskog četničkog Odreda

Cvijetin Todić,5 s.r."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Citat: Interesuje me, ako neko zna, sta se desilo sa cetnicima popa Momcila DJujica u formalnom smislu nakon kapitulacije Italije 1943. godine? Ciju su vlast tada priznavali, posto su Nemci, nakon kratkotrajnog posedanja Dalmacije od strane partizana Dalmaciju dodelili NDH. Da li su cetnici popa DJujica priznavali vlast NDH u oblastima koje su kontrolisali i u kojoj formi?[/quote]

...mislim da je jedean dio četnika pod vodstvom popa Momčila Đuića završio na Blajburgu , odakle se probio s crnom legijom ,...ali to su bili mali dijelovi , nazovimo jedinica ...
...dali netko može detaljno ( ako zna ) objasniti Četnike Koste Pećanca to jest sukob s četnicima popa Momčila Đuića u Bosni negdje 1944 godine ...jedan dio četnika su razoružali Njemci , onda drugi su naoružavali Ustaše ( NDH ) , krajem 1944 godina na 1945 bilo je svega i svašta ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rexdeuss ::...mislim da je jedean dio četnika pod vodstvom popa Momčila Đuića završio na Blajburgu , odakle se probio s crnom legijom
Није. Ђујићеви четници су се раније предали западним савезницима.

rexdeuss ::...dali netko može detaljno ( ako zna ) objasniti Četnike Koste Pećanca to jest sukob s četnicima popa Momčila Đuića u Bosni negdje 1944 godine ...jedan dio četnika su razoružali Njemci , onda drugi su naoružavali Ustaše ( NDH ) , krajem 1944 godina na 1945 bilo je svega i svašta ...
Прочитај ову књигу:
http://www.znaci.net/00001/40.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Apr 2012 12:17

rexdeuss ::Citat:
Citat: Interesuje me, ako neko zna, sta se desilo sa cetnicima popa Momcila DJujica u formalnom smislu nakon kapitulacije Italije 1943. godine? Ciju su vlast tada priznavali, posto su Nemci, nakon kratkotrajnog posedanja Dalmacije od strane partizana Dalmaciju dodelili NDH. Da li su cetnici popa DJujica priznavali vlast NDH u oblastima koje su kontrolisali i u kojoj formi?

...mislim da je jedean dio četnika pod vodstvom popa Momčila Đuića završio na Blajburgu , odakle se probio s crnom legijom ,...ali to su bili mali dijelovi , nazovimo jedinica ...
...dali netko može detaljno ( ako zna ) objasniti Četnike Koste Pećanca to jest sukob s četnicima popa Momčila Đuića u Bosni negdje 1944 godine ...jedan dio četnika su razoružali Njemci , onda drugi su naoružavali Ustaše ( NDH ) , krajem 1944 godina na 1945 bilo je svega i svašta ...[/quote]

Ne,. Cetnici popa Momcila DJujica povlacili su se ka Istri, odrediste im je bila Ilirska Bistrica. Koliko je meni poznato, oni su kroz teritoriju NDH prosli bez gubitaka i kasnije su emigrirali mahom u SAD i Kanadu. Ne znam koji su cetnici nastradali na Blajburgu. Znam da su, osim ustasa, tamo likvidirani i ruski kozaci i ljoticevci. Mada, u nedelju je na HRT-u u autorskoj emisiji Aleksandra Stankovica gostovao ugledni hrvatski intelektualac Daniel Ivin koji tvrdi da na Blajburgu nije likvidiran nijedan ustasa ili civil i da su se partizani sa njima obracunavali kasnije, na tzv. "kriznom putu".
O sukobu popa DJujica i njegovih cetnika sa cetnicima vojvode Koste Pecanca u Bosni i Hercegovini zaista nista ne znam. Znam da su jedinice vojvode Pecanca, sastavljene pretezno od ljudi iz Toplice 1942. godine potpale pod komandu Srpske drzavne straze (SDS), odnosno kvislinskih snaga generala Milana Nedica. Zaista ne znam da su nedicevci ikada prekoracili granice tzv. "Nediceve Srvije".

Dopuna: 06 Apr 2012 12:21

Sto se tice samog vojvode Pecanca, on je u srpskom narodu na samom pocetku Drugog svetskog rata bio mnogo ugledniji od generala Mihailovica zbog zasluga iz Prvog svetskog rata (mada, po meni, njegova uloga u Toplickom ustanku 1917. godine i nije bila vas tako svetla) i izmedju njih dvojice uvek je postojao izrazeni rivalitet.
Zanimljivo je da je bas u trenutku kada su Nemci izvodili Desant na Drvar u pokusaju da uniste Vrhovni stab NOVJ, dakle 25. maja 1944. godine, cetnici generala Mihailovica uspeli da, negde u juznoj Srbiji, likvidiraju vojvodu Pecanca. Posle tog dogadjaja oni koji su dotle bili verni cetnickim formacijama vojvode Pecanca presli su na stranu JVuO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija :: O sukobu popa DJujica i njegovih cetnika sa cetnicima vojvode Koste Pecanca u Bosni i Hercegovini zaista nista ne znam. Znam da su jedinice vojvode Pecanca, sastavljene pretezno od ljudi iz Toplice 1942. godine potpale pod komandu Srpske drzavne straze (SDS), odnosno kvislinskih snaga generala Milana Nedica. Zaista ne znam da su nedicevci ikada prekoracili granice tzv. "Nediceve Srvije".

Dopuna: 06 Apr 2012 12:21

Sto se tice samog vojvode Pecanca, on je u srpskom narodu na samom pocetku Drugog svetskog rata bio mnogo ugledniji od generala Mihailovica zbog zasluga iz Prvog svetskog rata (mada, po meni, njegova uloga u Toplickom ustanku 1917. godine i nije bila vas tako svetla) i izmedju njih dvojice uvek je postojao izrazeni rivalitet.
Zanimljivo je da je bas u trenutku kada su Nemci izvodili Desant na Drvar u pokusaju da uniste Vrhovni stab NOVJ, dakle 25. maja 1944. godine, cetnici generala Mihailovica uspeli da, negde u juznoj Srbiji, likvidiraju vojvodu Pecanca. Posle tog dogadjaja oni koji su dotle bili verni cetnickim formacijama vojvode Pecanca presli su na stranu JVuO. Pećančevu organizaciju Nemci su raspustili krajem 1942 kao slabo korisnu, nedisciplinovanu i nepouzdanu. Jedan deo njegovih četnika Nemci su internirali u zarobljeničke i radne logore. Neki su Pećančevi ljudi nakon raspuštanja Pećančeve organizacije stupili u organizaciju DM.

Pećancu su Nemci dozvolili da zadrži malu ličnu stražu. U trenutku kad je specijalna grupa DM likvidirala Pećanca, februara 1944, on je već dugo bio potpuno nebitan lik, neaktivan vojno i politički.

Pročitaj poglavlje UBISTVO KOSTE MILOVANOVIĆA PEĆANCA u knjizi Nikole Milovanovića: http://www.znaci.net/00001/11_63.htm

Nedićeve oružane snage bile su organizovane u SDS (Srpska državna straža) i SGS (Srpska granična straža). U septembru 1944. te snage su stavljene pod komandu Draže Mihailovića, neposredno potčinjene đen. Trifunoviću, Mihailovićevom komandantu Srbije. U oktobru su preformirane u "Srpski udarni korpus" (SUK), sastava tri divizije. Prva i Druga srpska udarna divizija sastavljene su od snaga SDS, a Treća od SGS. Za komandanta SUK je postavljen divizijski general Stevan Steva Radovanović, za njegovog pomoćnika brigadni general Borivoje Jonić (do tada komandant SDS). Ovaj korpus nastupao je u okviru nastupanja Armijske grupe E zajedno sa JVuO kroz Sandžak i istočnu Bosnu.

Nakon poraza kod Tuzle krajem decembra 1944, SUK se izdvojio iz JVuO, i odmarširao u Sarajevo Nemcima, a ovi su ih transportovali u Austriju. Odatle su prešli u Sloveniju, gde su sa njima dalje pravljene poslednje nemačke i jugoslovenske kombinacije.

• 1Ovo se svidja korisniku: gorran
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo kako su cetnici spasavali saveznicke pilote: (Sudjenje Vojislavu Rajcicu Pozarevcu 1980 god.)

















Ovo je samo jedan primer. Mnogi su tako izgubili glave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ђенерал Михаиловић