Cetnici u svetlu dokumenata

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Gorski care, a zasto Nemci njega oslovljavaju sa "politicki komesar", da li, mozda, znas? Jel su mislili da i cetnici po analogiji sa partizanima imaju funkciju politickog komesara?
Ovaj dokument dokazuje da Nemci nemaju nikakvo poverenje u cetnike i da im ne dozvoljavaju nikakvo zadrzavanje u zoni sa njihove strane demarkacione linije, ali da ce saradjivati sa njima u pogledu razbijanja partizana kada se oni nadju u italijanskoj zoni. Jel tako?
Sada, citajuci knjigu Oslobodilacki rat naroda Jugoslavije, naisao sam na podatak da je u Hercegovini, pre "levih skretanja" i III neprijateljske ofanzive bilo oko 10.000 partizana. Taj podatak delovao mi je neverovatan, posto su nakon te ofanzive partizani uspeli da izvuku samo jedan odred i da od njegovog ljudstva oforme 10. hercegovacku brigadu. Sada, ako su Nemci u pravu, ispada da su cetnici likvidirali na tom prostoru 6.500 ljudi, dakle brojka o 10.000 hercegovackih partizana u prvoj polovini 1942. godine i nije toliko neverovatna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::@Gorski care, a zasto Nemci njega oslovljavaju sa "politicki komesar", da li, mozda, znas?


Ne znam.Mozda je los prevod sa nemackog ili nesto sl.

6.lickadivizija ::
Jel su mislili da i cetnici po analogiji sa partizanima imaju funkciju politickog komesara?

Ne verujem
6.lickadivizija ::
Ovaj dokument dokazuje da Nemci nemaju nikakvo poverenje u cetnike i da im ne dozvoljavaju nikakvo zadrzavanje u zoni sa njihove strane demarkacione linije, ali da ce saradjivati sa njima u pogledu razbijanja partizana kada se oni nadju u italijanskoj zoni. Jel tako?

To je izvetaj sa pregovora.Dobro si primetio da su Nemci bili nepoverljivi prema cetnicima.Nemci nikako nisu bili glupi.Oni su vec tada znali da Draza i cetnici cekaju promenu situacije na frontovima(to izricito stoji u dokumentima ) i da ce napasti okupatora kad budu spremni.To je osnovna crta cetnicke kolaboracije.Toga su bili svesni Italijani.
Partizani su zbog toga mozda i najvise mrzeli cetnike ,zbog njihove prljave igre.Dok Draza dobija ordenje BBC pise o njegovim akcijama gerili, u zemlji cetnici sa osloncem na okupatora hoce da uniste partizane da bi tek na kraju rata uz pomoc Britanaca digao ustanak.




6.lickadivizija ::
Sada, citajuci knjigu Oslobodilacki rat naroda Jugoslavije, naisao sam na podatak da je u Hercegovini, pre "levih skretanja" i III neprijateljske ofanzive bilo oko 10.000 partizana. Taj podatak delovao mi je neverovatan, posto su nakon te ofanzive partizani uspeli da izvuku samo jedan odred i da od njegovog ljudstva oforme 10. hercegovacku brigadu. Sada, ako su Nemci u pravu, ispada da su cetnici likvidirali na tom prostoru 6.500 ljudi, dakle brojka o 10.000 hercegovackih partizana u prvoj polovini 1942. godine i nije toliko neverovatna.

Znas kako ja mislim da su cifre najnepouzdanije u tim dokumentima.Ali cak i da je manje recimo pobijeno 1500 partizana od cetnika (uzeo sam sest puta manju cifru od one koju su dali Nemci) ostaje da su ubili pretezno Srbe ..Mislim da je to bila cetnicka osveta za "leve greske".To samo pokazuje pogubnost Drazine odluke da zapocne gradjanski rat u srpskom narodu 1941.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Gorski care,
Jesu ubijali pretezno Srbe jer Hrvati i muslimani u Hercegovini, sa izuzetkom Mostara i Konjica u tim danima nisu isli u partizane, vec su bili u ustasama, i to medju najokorelijima! A ova politika generala Mihailovica koju je vodio od jeseni 1941. godine je, mozda, nesto najlicemernije sto se desilo u srpskoj istoriji! Sa jedne strane, on se poziva na zrtve strahovitih nemackih represalija u Srbiji (Kragujevac, Kraljevo, Sabac itd.) i naredjuje svojim komandantima da obustave borbu, da narod ne bi stradao, a sa druge strane, on ubija isti taj narod koji je sa partizanima!
U ono vreme nije bilo Interneta, televizije, velike upotrebe masovnih medija, a i narod je bio velikom vecinom nepismen, ali cak i u tim uslovima takva politika nije mogla dugorocno da opstane u srpskom narodu, narocito u krajevima koji su bili izlozeni ustaskom genocidu i zato je cetnicki pokret u tim masama najpre izgubio rat.
Jos nesto, napisao si da su Italijani bili svesni da cetnici nikada nisu sasvim prekinuli vezu sa Saveznicima. Ali, njihova kolaboracija sa cetnicima je od starta, pa do kapitulacije 1943. godine bila bezrezervna. To mi vec ne deluje sasvim dosledno sa italijanske strane.
A o tome koliko su se Nemci pouzdali u cetnike, mozda najbolje govori podatak da su 1943. godine, neposredno pred V neprijateljsku ofanzivu razoruzali crnogorske cetnike u reonu Kolasina i Andrijevice. Ovde je simptomaticno, da (barem koliko je meni poznato) cetnici nisu pruzili ama bas nikakav otpor prilikom razoruzavanja.
Eto, ja nabacah sada neke nove teme, ali mislim da ne skodi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Ovaj dokument dokazuje da Nemci nemaju nikakvo poverenje u cetnike i da im ne dozvoljavaju nikakvo zadrzavanje u zoni sa njihove strane demarkacione linije, ali da ce saradjivati sa njima u pogledu razbijanja partizana kada se oni nadju u italijanskoj zoni. Jel tako?Nemci su imali veoma izdiferenciran stav prema četnicima.
Na prvom mestu, jasno je da su o njima znali veoma mnogo, zahvaljujući dobrom obaveštajnom radu (naročito u kasnijoj fazi).
Informacije koje su prikupljali, odnosile su se na:
- stav lokalnih snaga prema Nemcima, prema partizanima i ostalima
- vrstu i čvrstinu veze sa DM.
Sam Mihailović je bio preblematična tačka o ovim odnosima, iz dva razloga:
- politička vlast iz Berlina bila je protiv bilo kakvog pomaganja srpskih nacionalnih snaga
- Nemci su bili dobro upoznati da kod štabova DM postoji jedan broj savezničkih oficira i specijalističkih ekipa sa namerama da uništavaju saobraćajne objekte i drugo.

Saradnja sa lokalnim četnicima u tom periodu bila je prihvatljiva ako
- njihova veza sa Mihailovićem nije suviše čvrsta (ovde su doduše bili liberalni)
- imaju iskren antikomunistički stav i iskrenu volju za saradnju sa Nemcima.

Ugovori četnika i NDH s proleća 1942. sklopljeni su sa nemačkim znanjem i odobrenjem, i oni su faktički značili četničko uključivanje u nemački sistem odbrane. To su poznati lideri: Drenović, Tešanović, Rade Radić, pop Sava Božić, Cvijetin Todić, razni drugi srednjebosanski i majevički lideri, Sava Derikonja u jednom periodu.
"Italijanski" četnici nisu zadovoljavali strožije nemačke kriterijume (jer, uostalom, nisu imali puno poverenje ni u same Italijane).

Jevđević je imao dve "crvene zastavice"; blisku vezu sa Mihailovićem, i još bližu sa Italijanima, i zbog toga je prema njemu zauzet oprezan stav, ali saradnja tad, a ni kasnije, nije odbijana.

Ovi od Nemaca i NDH legalizovani četnici su na redovnoj bazi upotrebljavani za pomoćne borbene zadatke, i nisu bili u problemu ni kad su Nemci razoružavali Mihailovićeve ljude u Hercegovini i Crnoj Gori maja 1943.
Izuzetak je Ozren i Cvijetin Todić. Njegovi ljudi su na svom kontrolnom punktu početkom aprila 1943. ubili 6 nemačkih vonika. Zbog toga su Nemci poslali na njega jedan put 369. divizije (operacija Teufel III). Trebalo je da dođe i do nastavka (Teufel IV), ali je Cvijetin Todić na pregovorima početkom maja 1943. uspeo da izgladi odnose i ponovo zadobije nemačko poverenje, pa je ugovor obnovljen, a operacija otkazana.

Od novembra 1943. i Nemci su zauzeli mnogo liberalniji stav, pa su lealizovali praktično sve četnike, i u Srbiji, i van nje. Nakon toga, dolazilo je samo do sporadičnih "vaspitnih" mera Nemaca protiv četnika, a saradnja je bila vrlo intenzivna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

firebar ::Izvinjavam se. Rec je o Veselinu Djuranovicu i Dobrosavu Culaficu ( ne o Vlahovicu).
Bez uvrede firebar ali imam utisak da nijesi pročitao kompletan teskt sa ponuđenog linka.

Evo (po meni) vrlo interesantnog dijela a neka tumači kako kome odgovara:
...Po tipično crnogorskoj osvetničkoj ostrvljenosti i po liniji traženja razloga za sopstveni neuspjeh, taj se službenik SIP-a iz Crne Gore, u svojoj paranoičnoj povrijeđenosti i umišljenosti, upuštio u pretresanje biografija onih što ih je njegova usijana psiho-fikcija neuspjelog diplomate vidjela kao glavne krivce ličnog neuspjeha. Pod udar Mališićevih dostava, optužbi, “tajnih materijala”, montaža i peticija, zasnovanih na namjerno pogrešno pročitanim “argumentima” i biografskim detaljima, došle su tada najistaknutije ličnosti post Blažovog (Jovanović), Savovog (Brković), Androvog (Mugoša), Čajovog (Šćepanović), Vladovog (Božović) crnogorskog komunističkog perioda starih komunista i prvoboraca: Veselin Đuranović, Dobroslav Toro Ćulafić, Budislav Budo Šoškić i Mića Stijović, uglavnom sve Mališićeva revolucionarna suvrst i sve partijske i državne ličnosti iza kojih je stojao časno pređen revolucionarni put, a i graditeljski, to jest socijalističko-samoupravni. Bile su to tada najomiljenije crnogorske političke ličnosti, narod ih je prihvatao kao manje dogmatične od stare garde i mnogo više fleksibilne za konačno uobličavanje crnogorskih impulsa – nacionalnih, državnih, kulturnih i kadrovskih. Đuranović i Ćulafić su u nekoliko navrata, na javnim skupovima govorili o crnogorskoj nacionalnoj svijesti, potrebi i osjećanju, slično su govorili Mića Stijović i Budimir Budo Šoškić. Veselin Đuranović je u dva maha, u Ivangradu, i to u jeku hajke, govorio čak i o crnogorskom jeziku, citirajući dr Vladimira Bakarića, koji je tih dana izašao s tezom da će i crnogorski jezik uskoro biti jugoslovenska lingvistička stvarnost. Drugi put je Veselin Đuranović pokušao da na Grahovcu, govoreći prigodom otvaranja onog impozantnog spomenika, stane iza crnogorskih nacionalnih potreba i, na svoj je način, pokušao da uobliči i crnogorski nacionalni program, što danas ovom časnom crnogorskom komunisti ne treba zaboraviti, naprotiv!...

I za onaj dio o zaduživanju, razduživanju... :
Kad hajka krene za hajkače nestaju sve vrline, zasluge i vrijednosti ličnosti na koju se hajka. Hajkači se ni tada, a ni kasnije oni nastavljači hajke (Sredanović i “Pobjeda”) nijesu htjeli prisjetiti da je Gvozdena Ledi – gospođa Margaret Tačer, predsjednica Vlade Njenog Kraljevstva Elizabete Druge, kazala da je Veselin Đuranović najsposobniji predsjednik Vlade kojeg je u socijalističkom svijetu srela. Ima časnih Crnogoraca, ličnosti velikog formata, kojima je suđeno da umru progonjeni i ohajkani od onih što nikada nijesu imali ni profesionalne ni ljudske časti. Takvi su i grobari Veselina Đuranovića – Mališić, Sredanović i ostali! Radovan Lado Mališić je u Miloševićevom periodu pristao uz talas srpskog militantnog nacionalizma, što je za takve psiho-konstitucije i normalno.
(još jednom link sa kojeg su preuzeta ova dva odlomka: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici])

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Apr 2012 9:12

borop65 ::firebar ::Izvinjavam se. Rec je o Veselinu Djuranovicu i Dobrosavu Culaficu ( ne o Vlahovicu).
Bez uvrede firebar ali imam utisak da nijesi pročitao kompletan teskt sa ponuđenog linka.
Prilozio sam bio navod iz knjige generala Marjana Kranjca, medjutim moguce je da je on pogresio.
Ne insistiram da je to apsolutno tacno.

Ono sto jeste tacno je da su mnogi pripadnici cetnickog pokreta (kao i vecina domobrana) kasnije stupili u redove NOP, i posle rata imali sve privilegije.
Proganjani su samo oni koji su imali krvave ruke. A sada pristalice tih fasistickih pokreta traze rehabilitaciju svih, bez obzira sta su radili u ratu.

To nas gura u red fasistickih zemalja. Mislim da mnogi nisu svesni sta to znaci.
Normalne drzave se ponose svojom antifasistickom prosloscu, a mi rehabilitujemo one koji su dokazano radili za okupatore.

Dopuna: 10 Apr 2012 9:18

6.lickadivizija ::@Gorski care,
A o tome koliko su se Nemci pouzdali u cetnike, mozda najbolje govori podatak da su 1943. godine, neposredno pred V neprijateljsku ofanzivu razoruzali crnogorske cetnike u reonu Kolasina i Andrijevice. Ovde je simptomaticno, da (barem koliko je meni poznato) cetnici nisu pruzili ama bas nikakav otpor prilikom razoruzavanja.
Razoruzali su ih bez otpora. Cetnike su u bici na Sutjesci koristili kao nosace tereta, konjovodce, itd.

Kada je prosla opasnost od saveznickog iskrcavanja na Balkan, ponovo su ih naoruzavali.

• 1Ovo se svidja korisniku: rexdeuss
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Apr 2012 10:51

borop65 ::firebar ::Izvinjavam se. Rec je o Veselinu Djuranovicu i Dobrosavu Culaficu ( ne o Vlahovicu).
Bez uvrede firebar ali imam utisak da nijesi pročitao kompletan teskt sa ponuđenog linka.

Evo (po meni) vrlo interesantnog dijela a neka tumači kako kome odgovara:
...Po tipično crnogorskoj osvetničkoj ostrvljenosti i po liniji traženja razloga za sopstveni neuspjeh, taj se službenik SIP-a iz Crne Gore, u svojoj paranoičnoj povrijeđenosti i umišljenosti, upuštio u pretresanje biografija onih što ih je njegova usijana psiho-fikcija neuspjelog diplomate vidjela kao glavne krivce ličnog neuspjeha. Pod udar Mališićevih dostava, optužbi, “tajnih materijala”, montaža i peticija, zasnovanih na namjerno pogrešno pročitanim “argumentima” i biografskim detaljima, došle su tada najistaknutije ličnosti post Blažovog (Jovanović), Savovog (Brković), Androvog (Mugoša), Čajovog (Šćepanović), Vladovog (Božović) crnogorskog komunističkog perioda starih komunista i prvoboraca: Veselin Đuranović, Dobroslav Toro Ćulafić, Budislav Budo Šoškić i Mića Stijović, uglavnom sve Mališićeva revolucionarna suvrst i sve partijske i državne ličnosti iza kojih je stojao časno pređen revolucionarni put, a i graditeljski, to jest socijalističko-samoupravni. Bile su to tada najomiljenije crnogorske političke ličnosti, narod ih je prihvatao kao manje dogmatične od stare garde i mnogo više fleksibilne za konačno uobličavanje crnogorskih impulsa – nacionalnih, državnih, kulturnih i kadrovskih. Đuranović i Ćulafić su u nekoliko navrata, na javnim skupovima govorili o crnogorskoj nacionalnoj svijesti, potrebi i osjećanju, slično su govorili Mića Stijović i Budimir Budo Šoškić. Veselin Đuranović je u dva maha, u Ivangradu, i to u jeku hajke, govorio čak i o crnogorskom jeziku, citirajući dr Vladimira Bakarića, koji je tih dana izašao s tezom da će i crnogorski jezik uskoro biti jugoslovenska lingvistička stvarnost. Drugi put je Veselin Đuranović pokušao da na Grahovcu, govoreći prigodom otvaranja onog impozantnog spomenika, stane iza crnogorskih nacionalnih potreba i, na svoj je način, pokušao da uobliči i crnogorski nacionalni program, što danas ovom časnom crnogorskom komunisti ne treba zaboraviti, naprotiv!...

I za onaj dio o zaduživanju, razduživanju... :
Kad hajka krene za hajkače nestaju sve vrline, zasluge i vrijednosti ličnosti na koju se hajka. Hajkači se ni tada, a ni kasnije oni nastavljači hajke (Sredanović i “Pobjeda”) nijesu htjeli prisjetiti da je Gvozdena Ledi – gospođa Margaret Tačer, predsjednica Vlade Njenog Kraljevstva Elizabete Druge, kazala da je Veselin Đuranović najsposobniji predsjednik Vlade kojeg je u socijalističkom svijetu srela. Ima časnih Crnogoraca, ličnosti velikog formata, kojima je suđeno da umru progonjeni i ohajkani od onih što nikada nijesu imali ni profesionalne ni ljudske časti. Takvi su i grobari Veselina Đuranovića – Mališić, Sredanović i ostali! Radovan Lado Mališić je u Miloševićevom periodu pristao uz talas srpskog militantnog nacionalizma, što je za takve psiho-konstitucije i normalno.
(još jednom link sa kojeg su preuzeta ova dva odlomka: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici])



@Borop
Mozda je van teme ovo sto cu ti reci, bez uvrede, ali sajtovi tipa "Montenegrina" i ostali su tipicni revizionisticki sajtovi. Razlika izmedju njih i ovih srpskih je u tome sto jedni tumace istoriju sa pozicije srpskih nacionalista, a drugi sa pozicije crnogorskih. Pritom je zadatak i jednima i drugima jasan: sadasnje politicke pozicije nacionalista opravdati selektivnim prikazivanjem dozivljaja iz proslosti.
To sto je jedan 1989. godine arlaukao za crnogorski, a drugi za srpski nacionalni program, samo pokazuje kako su bili spremni da olako predju preko dotadasnjeg nasledja i bace se na ostvarenje "nacionalnih snova".
Jos jednom, ovo je off, ali ponovicu jos jednom, "montenegrina", Novak Adzic (po zanimanju pravnik, a istorijom se bavi kao dopunom politickog hobija) i tako ti revizionisti samo zagadjuju prostor nauke providnim dnevnopolitickim namerama i jednostranoscu!

Dopuna: 10 Apr 2012 11:11

Gorrane,
Imamo i trecu, doduse formalnu, prepreku za saradnju Nemaca direktno sa generalom Mihailovicem. Naime, general Mihailovic je tokom veceg dela trajanja Drugog svetskog rata na nasem prostoru ministar vojske i mornarice u Vladi Kraljevine Jugoslavije u izbeglistvu. Vlada Kraljevine Jugoslavije u izbeglistvu je odmah po Aprilskom slomu izjavila da "nastavlja borbu" (ma sta to znacilo) protiv sila Osovine, a Saveznici je tretiraju kao saveznicku, dakle clanicu antihitlerovske koalicije. Znaci, nezgodno je, makar i precutno, stupiti u saradnju sa covekom koji je clan Vlade koja se formalno bori sa Nemcima, a pritom, kao sto si i sam naveo, imao u svom stabu saveznicke misije. Nimalo jednostavna situacija, kao i sve sto se desavalo kod nas tokom Drugog svetskog rata!
@Firebar
Po pitanju razoruzanja cetnika u Crnoj Gori 1943. godine, ti isto imamo jednu veoma zanimljivu situaciju. Sa jedne strane borbena vrednost cetnika nakon katastrofalnog poraza na Neretvi je uzasno slaba, pa postoji opasnost da partizanske jedinice koje prodiru kroz severnu Crnu Goru brzo dodju u posed cetnickog naoruzanja. S druge strane, pak, imamo stalna nagadjanja o saveznickom iskrcavanju na Balkansko poluostrvo i u toj situaciji opasno je imati cetnike u zaledju jadradnske obale.
Najzad, o rehabilitaciji cetnika. Imam utisak da se Srbija stidi svog antifasizma koji je nedvosmisleno potrvdjen i 27. marta, i 7. jula, i neprestanim borbama u veoma teskim okolnostima u Sremu i juznoj Srbiji. Neke drzave danas na sve nacine pokusavaju da izvuku iz zaborava i najmanje pokusaje antifasisticke borbe. Sve vise se govori cak i o doprinosu nemackog naroda borbi protiv fasizma.
Druga stvar oko ovih rehabilitacija je njihova nedoslednost. Prosle godine, cini mi se bas u ovo vreme, rehabilitovan je Dragisa Cvetkovic. Sada se trazi i to veoma intenzivnom kampanjom u jednom dnevnom listu rehabilitacija kneza Pavla. Imamo i zahteve za rehabilitaciju Milana Stojadinovica. Tu se cesto "mesaju babe i zabe" ("frogs and grandmothers", da citiram jednog naseg bivseg diplomatu), pa se tako navodi da je knez Pavel bio erudita i iskreni poklonik umetnosti, a Stojadinovic ekonomista koji je vesto upravljao nemalim nasim konsolidovanim dugom. Pa, nisu oni optuzeni za kolekcionarstvo umetnickih dela visokih vrednosti ili ekonomske marifetluke!
Do konfuzije dolazi rehabilitacijom ovih ljudi jer se njihovom pravnom rehabilitacijom, ma sta govorili zastupnici teze o njihovoj rehabilitaciji, rehabilituje i politka koja je u Kraljevini Jugoslaviji pod knezom Pavlom i Stojadinovicem vodjena do 27. marta. To dalje znaci da su krivi njihovi protivnici i da je politika od 27. marta pogresna i da sada (posthumno) trebaju da odgovaraju kralj Petar II, general Dusan Simovic, pukovnik Borivoje Mirkovic, Slobodan Jovanovic, Momcilo Nincic, Zivan Knezevic, pa i sam general Mihailovic.
Mislim da sudije koje donose ovakve odluke nisu ni svesni sta sve moze da proistekne iz njihovih presuda!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Samo što smo sad, posle tolikih ponavljanja, tako dobro uvežbali ovu igru, da možemo da je igramo i bez gazde.
Kao ono pavlovljevo pseto.[/quote]

Tačno gorrane , " Samo što smo sad " , pitanje je nama samima ?

Moderator foruma vathra je dobro napisao za Italijane, zavadi pa vladaj , toliko informacija , toliko dokumenata , a mi dan danas stojimo u 1942 ili 43 godini ...

Kolaboracionisti srpski ili hrvatski , muslimanski ( bošnjački ) se hvataju za sitnice , dijelove izvučene iz konteksta...

Ponavlja mi se konstatacija od Gorrana,

Citat:Citat:Samo što smo sad, posle tolikih ponavljanja, tako dobro uvežbali ovu igru, da možemo da je igramo i bez gazde.
Kao ono pavlovljevo pseto.[/quote]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::@Gorski care,

Jos nesto, napisao si da su Italijani bili svesni da cetnici nikada nisu sasvim prekinuli vezu sa Saveznicima. Ali, njihova kolaboracija sa cetnicima je od starta, pa do kapitulacije 1943. godine bila bezrezervna. To mi vec ne deluje sasvim dosledno sa italijanske strane.


I Nemci su se cudili 15 oktobra 1942

Citat:Situacija u istočnoj Hercegovini se pokazala vrlo kritičnom
za interese hrvatske države, usled nejasne politike
Italijana i njihovih prijatelja četnika, čiji broj iznosi najmanje
10.000 a koje su Italijani naoružali i plaćaju ih. Dr
Rušinović, hrvatski civilni komesar pri italijanskoj komandi,
obišao je prostoriju Dubrovnik — Mostar — Stolac u toku
poslednjih nedelja i konstatovao je sistematsko prote-
vanje i istreblljenje celokupnog hrvatskog življa istočno od
Neretve.


Sve ovo se dešava s tolerisanjem i pod pokrviteljstvom Italijana.
I Roata i novi komandant u Mostaru general Santovito ne poriču
vezu svojih četnika sa Dražom MIhailovilovićem, a svoj stav oni objašnjavaju težnjom da za neko
vreme pronađu modus vivendi sa srpskim stanovnistvom
a docnije će se već naći, po njihovom mišljenju, izlaz iz ovakve situacije

Snimak telegrama (pisanog na mašini) u AVII, NAV-T-312,
r. 467, s. 8057157—8


Ej Roata !kaze Nemcima da zna da cetnici u Hercegovini odrzavaju vezu sa Drazom Mihaliovicem (koji je imao veze sa saveznicima).

Mislim da je italijanska politika jednostvana ,sto rece Vahtra, zavadi pa vladaj.

I Italijani i cetnici su se korstili jedni drugima.Ali to ne dovodi u pitanje cinjenicu cetnicke kolaboracije.

Isto ce se ponoviti sa Nemcima 1943, 44, samo u malo perfidnijoj formi.

ps

U ovom dokumentu spominje se da cetnici vrse sistematsko proterivanje hrvatskog stanovnista.To je onaj osvetnicki kontragenocid cetnika DM zbog cije se rehabilitacije "jeze" Hrvati i Muslimani.(o progonu muslimana dao sam nemacki dokument na drugoj temi )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Apr 2012 13:40

Gorski car ::6.lickadivizija ::@Gorski care,

Jos nesto, napisao si da su Italijani bili svesni da cetnici nikada nisu sasvim prekinuli vezu sa Saveznicima. Ali, njihova kolaboracija sa cetnicima je od starta, pa do kapitulacije 1943. godine bila bezrezervna. To mi vec ne deluje sasvim dosledno sa italijanske strane.


I Nemci su se cudili 15 oktobra 1942

Citat:Situacija u istočnoj Hercegovini se pokazala vrlo kritičnom
za interese hrvatske države, usled nejasne politike
Italijana i njihovih prijatelja četnika, čiji broj iznosi najmanje
10.000 a koje su Italijani naoružali i plaćaju ih. Dr
Rušinović, hrvatski civilni komesar pri italijanskoj komandi,
obišao je prostoriju Dubrovnik — Mostar — Stolac u toku
poslednjih nedelja i konstatovao je sistematsko prote-
vanje i istreblljenje celokupnog hrvatskog življa istočno od
Neretve.


Sve ovo se dešava s tolerisanjem i pod pokrviteljstvom Italijana.
I Roata i novi komandant u Mostaru general Santovito ne poriču
vezu svojih četnika sa Dražom MIhailovilovićem, a svoj stav oni objašnjavaju težnjom da za neko
vreme pronađu modus vivendi sa srpskim stanovnistvom
a docnije će se već naći, po njihovom mišljenju, izlaz iz ovakve situacije

Snimak telegrama (pisanog na mašini) u AVII, NAV-T-312,
r. 467, s. 8057157—8


Ej Roata !kaze Nemcima da zna da cetnici u Hercegovini odrzavaju vezu sa Drazom Mihaliovicem (koji je imao veze sa saveznicima).

Mislim da je italijanska politika jednostvana ,sto rece Vahtra, zavadi pa vladaj.

I Italijani i cetnici su se korstili jedni drugima.Ali to ne dovodi u pitanje cinjenicu cetnicke kolaboracije.

Isto ce se ponoviti sa Nemcima 1943, 44, samo u malo perfidnijoj formi.

ps

U ovom dokumentu spominje se da cetnici vrse sistematsko proterivanje hrvatskog stanovnista.To je onaj osvetnicki kontragenocid cetnika DM zbog cije se rehabilitacije "jeze" Hrvati i Muslimani.(o progonu muslimana dao sam nemacki dokument na drugoj temi )


Da, upravo o tome se radi. Italijani su snabdevali oruzjem i hranom cetnike za borbu protiv partizana, a cetnici su to oruzje cesto koristili za unistenje hvratskih i muslimanskih sela. Bukvalno u svakom pokretu ka partizanima cetnici su etnicki cistili teritoriju kroz koju su prolazili. Sve se to ukpapa i u zamisao cetnika o buducem preuredjenju Jugoslavije po etnickom principu sa etnicki cistim teritorijama.
Zvuci paradoksalno, ali NDH je posredno profitirala iz ovoga jer su muslimani posle cetnickih zverstava jos vise nagrnuli u redove ustasa. Bukvalno osveta i kontraosveta predstavljale su najbolje povod za regrutovanje masa u tim krejevim, pogotovu ako se ima u vidu da partizana tamo gotova d i nema od juna 1942. do aprila 1943. godine.

Dopuna: 10 Apr 2012 13:54

Evo nesto sto sam pre neki dan sasvim slucajno iskopao na Internetu. Rec je o pismu koje pop Momcilo DJujic salje italijanskom komandantu sektora Knin samo nekoliko dana pred kapitulaciju Italije 1943. godine:
"Od 1. jula 1941. godine rame uz rame sa italijanskom vojskom borim se protiv zajedničkog neprijatelja — komunista u oblasti Dinare. Za sve ovo vrijeme objektivna i pravedna ocjena mog ličnog držanja, mojeg vojničkog i političkog rada, ne može mi predbaciti da sam i najmanjim svojim gestom pokazao akt neprijateljstva ili sumnje prema italijanskoj vojsci i italijanskom narodu, jer mi to ne bi dozvolila moja čast i moj srpski ponos, budući da bi to bilo suprotno mojem stavu iskrenog prijateljstva i suradnje s italijanskim narodom — stavu koji sam zauzimao od prvog dana do danas, a koji želim da i dalje nastavim i nasuprot svega onoga što mi se podmeće sa raznih strana i sa tendencijom da se naši prijateljski odnosi raskinu na štetu jednih i drugih, a na korist onih trećih kojima prijateljstvo Srba sa Italijanima ometa njihove političke kombinacije. Napominjem da sa nestrpljenjem očekujem dan, kada će se moći doslovno objediniti sve ono što sam učinio i činim i što ću učiniti da se naši odnosi konačno zapečate sa jednim trajnim prijateljstvom koje će istinski i moćno stajati daleko od svake sumnje i podmetanja bilo sa koje strane ova dolazila."
Ovde mi je zanimljivo da pop DJujic spominje 1. jul 1941. godine kao dan pocetka kolaboracije njegovih snaga sa italijanskim okupatorom. Ustanak u Hrvatskoj poceo je 27. jula, sto znaci da su cetnici u ovim krajevima stupili u saradnju sa Italijanima jos pre pocetka ustanka.