Cetnici u svetlu dokumenata

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vandrej ::A šta mislite o ovom četničkom vojvodi:Uroš Šušterič

ne razmisljam o njemu, i objasnit cu ti zasto:

Citat:General štabnog pukovnika Dražu Mihailovića sam lično poznavao, moj otac i on su bili dobri prijatelji, obojica su bili Solunci, nosioci Karaćorćeve zvezde. Draža je bio komandant 38. pešadiskog puka u Celju gde je postavio temelje teritorijalnih jedinica sa četničkim odredima. Četnik sam postao još 1939. Gestapo me uhapsio 14. aprila 1941.i stavio u zloglasni zatvor Stari Pisker u Celju. U to vreme komunisti nisu ni razmišljali o borbi protiv Nemaca. U Srbiju sam došao kao politički izbeglica. U leto 1941. sarađivao sam s četničko-partizanskim Kosmajskim odredom. Nisam odmah postao borac, prvo sam radio kao obaveštajac i propagandista, a onda sam krajem 1941 postao član Ravnogorskog odbora, zadužen za obaveštajno - propagandni rad. Slovenački domobrani nisam mogao da budem jer su oni bili nešto kao Nedićevci u Srbiji.

izvor: http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.h.....rala-Draze

1.Obrati paznju na datume koje sam oznacio, i uzmi u obzir da je doticni rodjen 1924 godine.Znaci on je sa 15 godina , vec bio cetnik, sa 17 ga hapsio GESTAPO, bio 3 meseca (recimo) u zatvoru, i sa istih 17 godina je postao "clan RO zaduzen za obavestajno-propagandni rad"...Ili je vrlo napredno dete, ili bezocno laze

2. Mihailovic je odlikovan Karadjordjevom Zvezdom sa macevima, treceg reda,27. marta 1942 godine

3. Mihailovic je u prolece 1938 godine postavljen za komandanta puka u Celju, i tu duznost je vrsio do proleca 1939 godine, kada je presao za nacelnika staba utvrdjivanja kod generala Rupnika.Nikakve veze nije imao sa cetnickim jedinicima

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Puno hvala Nemoslav. Znao sam, da se mogu oslonit na vas forumaše.

Idem sada da rasvetlim moje Slovence.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemosav1 ::1.Obrati paznju na datume koje sam oznacio, i uzmi u obzir da je doticni rodjen 1924 godine.Znaci on je sa 15 godina , vec bio cetnik, sa 17 ga hapsio GESTAPO, bio 3 meseca (recimo) u zatvoru, i sa istih 17 godina je postao "clan RO zaduzen za obavestajno-propagandni rad"...Ili je vrlo napredno dete, ili bezocno laze

Bosko Buha proslavljeni partizanski borac o kome je svaki udzbenik pisao u posleratnoj Jugoslaviji, kome se divio i Josip Broz rodjen je 1926 i evo ukratko o njegovom zivotu

Rodjen 1926 u slavonskom selu Gradini,Virovitica
Po uspostavljanju NDH njegova porodica 1941 je izbegla u Macvu
Leta 1941 sa 15 godina stupio je u Macvanski partizanski odred
Prilikom formiranja Druge udarne proleterske brigade 1 marta 1942,postao je njen borac
Decembra 1942 bio je delegat na kongresu Ujedinjenog saveza antifasisticke omladine Jugoslavije odrzanog u Bihacu. Na kongresu je odrzao govor kako on i njegovi drugovi bacaju bombe na neprijateljske bunkere, dobio je veliki aplauz i cestitku od vrhovnog komadanta J.B.Tita, u dva maha je i nagradjivan poklonima od Vrhovnog komadanta.
U 17 godini, 28 septembra 1943 je poginuo.

Ovako kaze zvanicna istorija koja se ucila vise od 40 godina. I kao sto vidis on je bio jos naprednije dete jer je od doticnog bio mladji dve godine... Angazovan i vojnicki i politicki...

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ovako kaze zvanicna istorija koja se ucila vise od 40 godina. I kao sto vidis on je bio jos naprednije dete jer je od doticnog bio mladji dve godine... Angazovan i vojnicki i politicki...

Bosko Buha je bio bombas, kao jako puno dece njegovih godina, koji je na Prvom kongresu omladine Jugoslavije govorio o podvizima bombasa 2. proleterske NOU brigade , ako smatras da je to politicko angazovanje

Za razliku od Buska Buha, legendarni slovenski vojvoda se bavio obavestajno-propagandnim radom i bio vec clan Odbora RO, sa 17 godina. Analiza obavestajnih podataka, skupljanje podataka, verifikacija ,zahteva odredjeno specificno obrazovanje i vojno iskustvo.Bacanje bombi ne zahteva, izuzev licne hrabrosti.Poginuo je u borbi sa cetnicima, to si zaboravio spomenuti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemosav1 ::Citat:Ovako kaze zvanicna istorija koja se ucila vise od 40 godina. I kao sto vidis on je bio jos naprednije dete jer je od doticnog bio mladji dve godine... Angazovan i vojnicki i politicki...

Bosko Buha je bio bombas, kao jako puno dece njegovih godina, koji je na Prvom kongresu omladine Jugoslavije govorio o podvizima bombasa 2. proleterske NOU brigade , ako smatras da je to politicko angazovanje

Za razliku od Buska Buha, legendarni slovenski vojvoda se bavio obavestajno-propagandnim radom i bio vec clan Odbora RO, sa 17 godina. Analiza obavestajnih podataka, skupljanje podataka, verifikacija ,zahteva odredjeno specificno obrazovanje i vojno iskustvo.Bacanje bombi ne zahteva, izuzev licne hrabrosti.Poginuo je u borbi sa cetnicima, to si zaboravio spomenuti

Mozda bi za te dve godine dogurao ko zna dokle da prerano nije izgubio zivot. Poceo kao izbeglica sa 15 u novoj sredini u ratnom vihoru a sa 17 primao poklone od vrhovnog komadanta i usao u istoriju. Da je poziveo jos dve godine mozda bi dogurao do glavnog saradnika vrhovnog komadanta...
Moja poruka se odnosila uopsteno da u ratnim uslovima neko moze prerano da sazri da ubrzano ovlada odredjenim vestinama i da se ako se moze reci cuda desavaju. Slicnih primera i u ratovima iz 90-ih ima.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Objekat porediš babe i žabe.
Najpre Šušterič sa 15 godina nije mogao da postane član četničke organizacije 1939. godine zato što je obavezan uslov, naravno u mirnodopskim uslovima, bio da je član punoletan a to je u to vreme bilo sa 21 godinom. On je verovatno bio član Sokola i Nemci su ga najverovatnije zbog toga priveli i saslušali. Da je bio član četničke organizacije sigurno ne bi bio pušten al ponavljam nije mogao ni da bude član te organizacije.
E sad što se tiče obaveštajno propagandnog rada. Za to je potrebno posebno znanje i u četničkim jedinicama imamo da su brigadama komandovali i narednici ali ljudi koji su bili zaduženi za obaveštajno propagandni rad su uvek bili aktivni ili (ređe) rezervni oficiri. Doduše Šušterič ne navodi o kakvom je ravnogorskom odboru reč. Ako je reč o nekom seoskom odboru on bi možda kao (najverovatnije) gimnazijalac i mogao da bude zadužen za tako nešto. Ali samo u nekom seoskom ravnogorskom odboru nigde više.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Itcolonel

Potpuno se slazem sa tobom, poruku koju sam poslao bilo je cisto da nemosav-u osvezim pamcenje i ukazem da se u ratovima desava da klinci uzmu funkciju oceva. Bosko Buha je naveden kao primer i to sa moje tacke gledista kao pozitivan primer. Takvih primera ima u svakom ratu od vajkada. I danas ima primera da deca od 10 godina u Africi aktivno ucestvuju u borbama evo danas procitao u novinama da u Siriji dete od 9 godina vec je angazovano kao snajperista e sada da li je to tacna informacija ne znam ali sigurno znam da ako neko ima 15 godina ili 17 moze da bude ozbiljan u nekom poslu.

P.S
Ne stoji ti ovakva recenica babe i zabe, nisu to termini za ozbiljnog i obrazovanog coveka

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Mar 2013 16:24

GESTAPO je hapsio u aprilu osobe koje su se nalazile na "Fahndungliste" osoba koje treba uhapsiti (Knjiga poternica za Jugoslaviju) .Balavci od 17 godina, i pripadnici jugoslovenskog Sokola nisu bili na tom spisku
Citat:Gestapo me uhapsio 14. aprila 1941.i stavio u zloglasni zatvor Stari Pisker u Celju.

.Stabovi GESTAPO-a i SD-a su poceli da rade tek 20. aprila 1941 godine, jer su cekali da Wehrmacht proglasi da je situaciju pod vojnom kontrolom.Kraljevska Vojska je kapitulirala 17. aprila 1941, a Svabe se rastrtile da hapse buduceg vojvodu vec 14 . aprila kao sepcijalno opasnog (Adolf je sigurno znao za njega, da je imao keca iz matematike)

Slusati cetnicke izmisljotine po X-ti put je degutantno

Dopuna: 27 Mar 2013 16:28

Citat:Moja poruka se odnosila uopsteno da u ratnim uslovima neko moze prerano da sazri da ubrzano ovlada odredjenim vestinama i da se ako se moze reci cuda desavaju. Slicnih primera i u ratovima iz 90-ih ima.

u ratnim uslovima mozes da budes upotrebljen i naucen bazicnim stvarima; pucanje i bacanje bombe ne zahtevaju neku vecu mozdanu aktivnost.
deca nemaju odnos prema smrti kao odrasli i obicno su bezosecajna
u ratovima devedestih nema takvih primera, jer je rat vodjen pred kamerama, usred Evrope
deca nisu bila upotrebljavana u ratnim operacijama kao "front line soldiers", izuzev u filmovima na temu

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemosave ima više slučajeva za koje ja znam da Nemci jesu odmah po ulasku svojih jedinica aprila 1941. godine pohapsili i klince pripadnike Sokola. Recimo u Prizrenu su pohapsili sve gimnazijalce Srbe koji su išli 6, 7. i 8. razred gimnazije. Pustili su ih posle 3 - 4 dana osim pripadnike Sokola koje su zadržali još nekoliko dana. Razlog je bio što su neki gimnazijalci dobrovoljno pristupili jedinicama jugoslovenske vojske i borili se protiv Nemaca na prilazima Prizrenu. Slično je bilo i u Velesu gde su svi gimnazijalci 6, 7. i 8. razred gimnazije poreklom iz Srbije pohapšeni i predati Bugarima koji su ih kasnije pustili ali su svi sa porodicama proterani iz Makedonije. Isto je bilo i u Kumanovu i Prilepu. Tad je u Velesu uhapšen naš poznati istoričar akademik Vlada Stojančević koji je u to vreme bio maturant. U Kragujevcu i Užicu su takođe masovno pohapšeni gimnazijalci jer ih je dosta učestvovalo u borbama za Kragujevac i Užice aprila 1941. godine. I tu su pripadnici Sokola duže zadržani. Znači, u načelu si u pravu da obično nisu dirali pripadnike Sokola samo zbog toga ali ima više slučajeva gde jesu vršili masovna hapšenja gimnazijalaca i pripadnika Sokola obično zbog toga što se veći broj gimnazijalaca i pripadnika Sokola u svojstvu dobrovolajca borio protiv nemačkih vojnika. Nisma posebno istraživao ovaj problem ali prilikom istražvanja Aprilskog rata našao sam na pomenute a i još neke druge slučajeve.
I još jedna zanimljivost kad je reč o Prizrencima. Većina pohapšenih gimnazijalaca je plašeći se odmazde šiptara pobeglo u Srbiju. Jedan veći broj i u Kraljevo. Tu su oni stariji od nekih 16 , 17 i 18 godina dobili lažna dokumenta da su punoloteni da bi se zaposlili u Fabrici aviona ili na nekom drugom mestu. Sa tim lažnim dokumentima i imenima onh koji su bili u zarobljeništvu su i streljani u Kraljevu. Ukupno je njih 12 streljano u Karljevu pod tuđim imenom a da su u tom momentu bili mlađi od 18 godina. Njihova imena su bila na spomeniku na pravoslavnom groblju u Prizrenu ali ne i na spisku streljanih u Kraljevu. Ovo drugo smo ispravili tek pre desetak godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav,

u jednom raspisu 40. armijskog korpusa o paramilitarnim organizacijama u Jugoslaviji, sastavljenom krajem marta 1941., pored četnika, dobrovoljaca, ORJUNE, te HSS-ove građanske i seljačke zaštite, pominje se i Sokol: "Sve ove organizacije su vojnički ustrojene i naoružane. U slučaju rata, biće [također] iskorištene za gerilska dejstva."

Izvor: NAW, T-315, Roll 1063 (Infanterie-Division 73), Wehrverbaende in Jugoslawien (29.3.1941).

K.