Poslao: 10 Jan 2014 23:07
|
offline
- drustveno politicki radnik
- Pridružio: 06 Apr 2012
- Poruke: 643
- Gde živiš: Volgograd/Stalingrad
|
Uzelac2106 ::Napisano: 10 Jan 2014 22:54
Дејане, свакако стоји да четници јесу имали споразуме и разне видове сарадње са свима скоро, али не зато што су идеолошки на истој фреквенцији са њима, већ из сто других разлога. Пре свега, у Југославији је вођен грађански рат у којем баш ни партизани нису испали цвећке. Сами Немци у својим документима тврде да су на четнике увед гледали са пажњом, знајући да би их ови исти сутра напали кад би им се указала прилика. Најбоље односе су четници имали са Италијанима. Јесте, није баш за похвалу да сарађујеш са окупатором, али према исказима сведока, па и неких са којима сам ја причао, тамо где су четници склопили споразуме са Италијанима интензитет злочина усташа над Србима је смањен, или су усташе отишле из тих крајева. Наравно, Италијани су понекад поново пуштали усташе чисто ето да мало истроше четнике које нису сматрали превише пријатељски настројеним. Основни проблем је нејединство покрета и недостатак дисциплине. Постојали су обласни господари који су буквално радили шта су хтели.
Dopuna: 10 Jan 2014 22:55
ndejan ::"чисте руке у борби са партизанима" pa je surovao sa nemcima i ustasama. Da....lep izgovor. Prava postenjacina.
Зашто одмах изговор? Баш мене брига за Радића ја ти наводим разлоге његове сарадње.
Ne slazem se da je u Jugoslaviji pre svega vodjen gradjanski rat. Jeste i to, ali je prvenstveno bio jedan rat za oslobodjenje od nacisticke cizme. ne samo kod nas nego u celoj Evropi.
Naravno ni da partizani nisu bili cvecke, ceo vrh KPJ ne zna se ko je bio gori. Ali se zna ko je stvorio prvu slobodnu teritoriju u okupiranoj Evropi, Uzicku republiku. Podneo najveci teret bitaka na Neretvi, Sutjesci protiv okupatora. Ko je oslobodio Beograd, Kraljevo. Sta je bio Sremski front itd itd
A Rade Radic...je odgovarao je ubistvo 20 ranjenih pripadnika NOVJ 1. aprila 1942. godine u selu Jošavka, gde je ubijen i komandant NOVJ Mladen Stojanović a kasnije istog meseca njegovi ljudi su učestvovali u ubistvu još 70 ranjenih pripadnika NOVJ.
O zlodelima Radeta Radića govori i dr Milan Dukić, izaslanik Draže Mihailovića posle sastanaka sa četničkim vođama u Bosni, u svojoj depeši Mihailoviću, 22. septembra 1942. godine: „Komandant Rade Radić bivši partizanski komandir Jošavske čete, poklao je partizane u Jošavci i prišao četnicima. Čovek seoski trgovac, niske kulture...“ Pa, nije samo bas profiter
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:11
|
offline
- Uzelac2106
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2011
- Poruke: 664
- Gde živiš: Bačka Topola
|
Ја баш мислим да људи треба да прихвате ту тезу да је вођен грађански рат па ће почети другачије да гледају на неке ствари. Да је баш Ужичка република прва слободна територија у Европи нисам сигуран. Јер, није устанак у Југославији почео устанком у Србији 1941. у НДХ су раније самостални народни одреди почели борбу против усташа, Италијана и Немаца, а и у Црној Гори је устанак био у јулу. Ја о Радићу, Дреновићу и сличнима немам неко лепо мишљење.
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:17
|
offline
- drustveno politicki radnik
- Pridružio: 06 Apr 2012
- Poruke: 643
- Gde živiš: Volgograd/Stalingrad
|
@Uzelac2106
Da dodam
Eto, zarobljena zastava okupatora od strane cetnika
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:18
|
offline
- Uzelac2106
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2011
- Poruke: 664
- Gde živiš: Bačka Topola
|
О томе причам, тешко је дефинисати њихов статус. Некад су знали да се користе сарадњом некад су се борили против тих истих.
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:19
|
offline
- Pridružio: 14 Sep 2013
- Poruke: 106
|
Uzelac2106 ::Ја баш мислим да људи треба да прихвате ту тезу да је вођен грађански рат па ће почети другачије да гледају на неке ствари. Да је баш Ужичка република прва слободна територија у Европи нисам сигуран. Јер, није устанак у Југославији почео устанком у Србији 1941. у НДХ су раније самостални народни одреди почели борбу против усташа, Италијана и Немаца, а и у Црној Гори је устанак био у јулу. Ја о Радићу, Дреновићу и сличнима немам неко лепо мишљење.
Nemoguce je tvrditi gradjanski rat jer imamo prisutne okupacione snage i kvizlinske formacije koje su ili bile totalno fasisticke ili sa njima saradjivale.
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:23
|
offline
- Uzelac2106
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2011
- Poruke: 664
- Gde živiš: Bačka Topola
|
vidra ::Uzelac2106 ::Ја баш мислим да људи треба да прихвате ту тезу да је вођен грађански рат па ће почети другачије да гледају на неке ствари. Да је баш Ужичка република прва слободна територија у Европи нисам сигуран. Јер, није устанак у Југославији почео устанком у Србији 1941. у НДХ су раније самостални народни одреди почели борбу против усташа, Италијана и Немаца, а и у Црној Гори је устанак био у јулу. Ја о Радићу, Дреновићу и сличнима немам неко лепо мишљење.
Nemoguce je tvrditi gradjanski rat jer imamo prisutne okupacione snage i kvizlinske formacije koje su ili bile totalno fasisticke ili sa njima saradjivale.
Како немогуће? Између партизана и четника се води грађански рат, и једни и другу заступају неко друго уређење државе. Нису четници организовани од стране окупатора, они су већ постојали а сарадња је нешто друго. Да ли су четници сарађивали са Немцима пре почетка сукоба са партизанима?
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:23
|
offline
- drustveno politicki radnik
- Pridružio: 06 Apr 2012
- Poruke: 643
- Gde živiš: Volgograd/Stalingrad
|
Uzelac2106 ::Ја баш мислим да људи треба да прихвате ту тезу да је вођен грађански рат па ће почети другачије да гледају на неке ствари. Да је баш Ужичка република прва слободна територија у Европи нисам сигуран. Јер, није устанак у Југославији почео устанком у Србији 1941. у НДХ су раније самостални народни одреди почели борбу против усташа, Италијана и Немаца, а и у Црној Гори је устанак био у јулу. Ја о Радићу, Дреновићу и сличнима немам неко лепо мишљење.
Jeste, prva u okupiranoj Evropi. Koja moze da se vidi na mapi. Neko selo ili gradic nije sto i Uzicka republika.
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:25
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
U Jugoslaviji je bio OSLOBODILAČKI RAT SA ELEMENTIMA GRAĐANSKOG RATA. The end. Ende. Kraj. I dosta više rasprave oko toga.
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:28
|
offline
- drustveno politicki radnik
- Pridružio: 06 Apr 2012
- Poruke: 643
- Gde živiš: Volgograd/Stalingrad
|
Napisano: 10 Jan 2014 23:27
Uzelac2106 ::vidra ::Uzelac2106 ::Ја баш мислим да људи треба да прихвате ту тезу да је вођен грађански рат па ће почети другачије да гледају на неке ствари. Да је баш Ужичка република прва слободна територија у Европи нисам сигуран. Јер, није устанак у Југославији почео устанком у Србији 1941. у НДХ су раније самостални народни одреди почели борбу против усташа, Италијана и Немаца, а и у Црној Гори је устанак био у јулу. Ја о Радићу, Дреновићу и сличнима немам неко лепо мишљење.
Nemoguce je tvrditi gradjanski rat jer imamo prisutne okupacione snage i kvizlinske formacije koje su ili bile totalno fasisticke ili sa njima saradjivale.
Како немогуће? Између партизана и четника се води грађански рат, и једни и другу заступају неко друго уређење државе. Нису четници организовани од стране окупатора, они су већ постојали а сарадња је нешто друго. Да ли су четници сарађивали са Немцима пре почетка сукоба са партизанима?
Amen 4 that Vidra. I da cetnici, barem Draza nisu saradjivali sa nemcima pre sukoba sa partizanima. Znam i kucu u kojoj su se cetnici i partizani posvadjali zauvek.
Dopuna: 10 Jan 2014 23:28
ltcolonel ::U Jugoslaviji je bio OSLOBODILAČKI RAT SA ELEMENTIMA GRAĐANSKOG RATA. The end. Ende. Kraj. I dosta više rasprave oko toga.
Ja to i rekoh....
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2014 23:50
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 126
|
vathra ::Uzelac2106 :: Prema izveštaju komandanta nemačkih trupa u NDH od 20. juna 1943. stoji sledeće:
Gubici četnika:
Mrtvih 17
Ranjeni (ovde mislim da je greška u prevodu, verovatno treba izbačeni iz stroja) 3764.
Вероватно се ради о заробљеним. И из ових слика се види да су већину четника Немци разоружали скоро без борбе.
Може ли неко да ми објасни зашто се ниподаштава чињеница да је од стране Нијемаца заробљено (или избачено из строја на било који други начин) скоро 4000 четника у операцији "ШВАРЦ". Можете ли замислити како је то утицало на баланс снага у тој 1943 г. Зар то не говори довољно у прилог да нису били посматрани као савезници иако су се заједно борили против партизана на Неретви? Зна ли неко судбину ових заробљеника?
|
|
|
|