Desant na Drvar

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dodao sam odeljak o prodoru iz Srba u Drvar u članak o desantu na vikipediji:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Uglavnom se zasniva na knjigama
Franz Schraml: KRIEGSSCHAUPLATZ KROATIEN
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
(odeljak o 373. diviziji)
i
Đorđe Orlović: DRUGA LIČKA PROLETERSKA BRIGADA
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
(imaju linkovi u referencama)

U knjigama ima zanimljivih taktičkih momenata - koga zanima.
A simpatično je i ono kako je pukovnika Willama uhvatila panika u Kamenici :-)

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovih dana sam uzeo knjigu "Desant na Drvar od autora Ljubisa Ristovic-a, i ako se lepo izfiltrira tekst, nalaze se zanimljivi podatci za koje nisam znao.

Recimo da je NOVJ pocetkom aprila imala informacije da je moguce izvodjenje desanta i da su preduzete izvesne mere zastite. Vrhovni stab zajedno sa Titom je premesten u drugo skloniste van Drvara u jednu drugu pecinu blizu sela Bastahe. Tito je dosao u Drvar 24 Maja negde uvece jer je drvarska omladina spremila malu proslavu za njega. Posto je proslava trajala do 11 sati, Tito je ostao u pecini iznad Drvara.

Drvar je bio zestoko bombardiran 6 aprila 1944 godine, i tada je donesena odluka da se formira protivavionska ceta u sastavu prateceg bataljona. Ceta se sastojala od dva voda sa po tri protivavionska mitraljeza, a vojnici u ceti su dosli iz sastava 6 Licke divizije.

Takodje pocetkom aprila kao osiguranje u gradu je stigla i Druga Proleterska brigada Seste Licke divizije, koja je krajem aprila prerasporedjena na druge polozaje radi izvrsavanja zadatka.

4 Maja jeinice 11 Kozaracke brigade su minirale prugu u blizini Martin Broda i postavili zasedu uz prugu. Pored zapljenenog oruzja i municije (voz je prevozio neku njemacku jedinicu), zapljenjena je i posta koju je voz isto tako prenosio. Sva zapljenjena posta je proverena u stabu Petog Korpusa NOVJ. Tamo je pronadjeno neko pismo sa sasluzanjem nekog dezertera sa poverljivim podatcima, kao i mapa grada uradjena na paus papiru sa obelezenim bitnim mestima. Izmedju ostalog, tu je pisalo da se pecina ne moze bombardovati iz vazduha, vec samo mitraljirati iz niskog leta.

18 maja je izvrsenodetaljno aerofoto snimanje iz vazduha od strane njmaca. NOVJ je pogresno procenio da se Drvaru sprema jos jedno jako bombardovanje. Isti zakljucak su doneli i pretstavnici engleske vojne misije, i trazili od Vrhovnog staba da im se sediste prebaci na ivici Drvara, da bi se u slucaju vazdusnog napada brze sklonili u bezbednost sume.

24 Maja borci Seste Kraiske brigade su primetili eskadrilu aviona koja se spustala na pomocni aerodrom u Bihacu (tamo su drzali polozaje), kao i pokret jedne motorizovane kolone.

Tolko za sad, ako nadjem jos nesto interesantno, prenecu vam.

Ah, da, zaboravio sam da postavim i to da je 24 Maja u njemacki stab operacijestigla informacija iz Beca da se Tito ne nalazi u Drvar, ali je odluceno da se plan nastavi odvijati (vec je bilo kasno da se zaustave jedinice).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imaš i ovu knjižicu:
Petar Mišković: BITKA ZA DRVAR
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

walther45 ::Napisano: 03 Jan 2012 23:06

imam jedno pitanje.neki dan sam vodio polemiku sa jednim mojim prijateljem.
jesu li njemci u bitki za drvar koristili STGW.ja kzem da nih nije bilo u drvaru a on mene uvjerava da je gleda jedan film i da ih je bilo.
po meni nemoguce jer su pojedine postrojbe waffen ss dobile na probu stgw te u 9 10 misecu 1943
koje je vase misljenje

Dopuna: 03 Jan 2012 23:07

a koliko znam nisu u drvaru waffen ss postrojbe.pa sad ne znam.a rosselsprung je bio u 5 misecu 1944.nemam pojma sta rec

Po fotografijama izgleda da ih nemaju, mada to nista ne znaci sve dok se ne pronadje dokument-lista sa naoruzanjem jedinice/ca koje su izvele sam desant.
To sto su bili u filmu, to opet nista ne znaci, jer je takvo naoruzanje imao padobranski bataljon koji je ucestvovao u snimanju filma "Desan na Drvar", a izgledali su dovoljno njemacko.

Evo jos nekoliko fotografija koje sam izvukao iz knjige "Bitka za Drvar" autor Petar Miskovic koje nam je Gorran ljubazno ponudio u PDF izdanju.




























Recimo takodje je interesantan podatak da su njemacki padobranci imali i koristili barem cetiri bestrzajna topa 7.5 cm Leichtgeschütz 40

• 2Ovo se svidja korisnicima: Levčanin, Gorski car
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 18 Jan 2012 21:31

gorran ::Inače, i kod našeg Kumm-a se pominju četnici u desantnom odredu:

"Wenn man die Zahlen der zum Einsatz gelangten Gruppen addiert, so werden es mit den Tschetniks und ausgefallenem Lastensegler Bredenbeck rund 654 LL-Soldaten."

Uzgred, zna li neko zašto našem Kummu nije suđeno (& presuđeno), nego džukela živela 97 godina?Na nemačkoj wiki piše da su ga amerikanci internirali u logor Dachau, a da je ekstradikciju Jugoslaviji izbegao tako što je pobegao iz logora preko zida. ( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] )

Dopuna: 21 Jan 2012 17:29

SS-Fallschirmjäger in Drvar:





Lastensegler setzen zur Landung an:





Der Kampf um Drvar war hart:



... und forderte viele Opfer:



Titos Jeep erbeutet:



Stabsführer Deutsch, Kommandeur Gebirgsjägerregiment 13, mit Adjutant Hauptsturmführer Wigand auf dem Divisionsgefechtsstand bei Prozor:



(Otto Kumm: VORWÄRTS, PRINZ EUGEN! - Geschichte der 7. SS-Freiwilligen-Division "Prinz Eugen" )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Jan 2012 18:09

Khaless ::I još jedan dokaz nebuloze tvrdnje Samardžića da je poginuo "1 nemački vojnik"Nisam znao za taj biser
Inače, ispod slika je tekst:
Der Kampf um Drvar war hart (Borba za Drvar bila je teška)
und forderte viele Opfer (i zahtevala mnogo žrtava)

Jedna zanimljiva opaska koju je komandant V. SS korpusa Phleps u to vreme zabeležio u dnevnik, a preneo Kumm u svojoj knjizi:

Am 20. 6. sind besonders harte Kämpfe im Gebiet O Prozor zu bestehen, vor allem gegen die l.prol.Div., über die Gen. Phleps in seinem Tagebuch notiert: „Sehr gut geführt und gut ausgebildet, kämpft wie eine reguläre Truppe. Ernster Gegner!"

Dvadeseog juna izbila je naročito oštra borba u oblasti istočno od Prozora, posebno protiv Prve prol. divizije, o kojoj je general Fleps u svoj dnevnik zapisao: "Vrlo dobro vođeni i dobro obučeni, kao regularne trupe. Ozbiljan protivnik!

Dopuna: 21 Jan 2012 18:16

Inače, Kumm u svojoj knjizi citira izveštaj XV. brdskog korpusa o 1.151 nemačkom vojniku izbačenom iz stroja na Drvaru (213 mrtvih (7 oficira), 881 ranjen i 57 nestalih).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::Napisano: 21 Jan 2012 18:09

Khaless ::I još jedan dokaz nebuloze tvrdnje Samardžića da je poginuo "1 nemački vojnik"Nisam znao za taj biser
Inače, ispod slika je tekst:
Der Kampf um Drvar war hart (Borba za Drvar bila je teška)
und forderte viele Opfer (i zahtevala mnogo žrtava)

Jedna zanimljiva opaska koju je komandant V. SS korpusa Phleps u to vreme zabeležio u dnevnik, a preneo Kumm u svojoj knjizi:

Am 20. 6. sind besonders harte Kämpfe im Gebiet O Prozor zu bestehen, vor allem gegen die l.prol.Div., über die Gen. Phleps in seinem Tagebuch notiert: „Sehr gut geführt und gut ausgebildet, kämpft wie eine reguläre Truppe. Ernster Gegner!"

Dvadeseog juna izbila je naročito oštra borba u oblasti istočno od Prozora, posebno protiv Prve prol. divizije, o kojoj je general Fleps u svoj dnevnik zapisao: "Vrlo dobro vođeni i dobro obučeni, kao regularne trupe. Ozbiljan protivnik!

Dopuna: 21 Jan 2012 18:16

Inače, Kumm u svojoj knjizi citira izveštaj XV. brdskog korpusa o 1.151 nemačkom vojniku izbačenom iz stroja na Drvaru (213 mrtvih (7 oficira), 881 ranjen i 57 nestalih).

Da, mislim da je tvrdio čak da nemci nisu ilani ni jednog poginulog
Ernster Gegener bi se prevelo bolje kao "Pravi protivnik"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam baš pratio, ali čini mi se da je Samardžić pomenuo svoju teoriju po kojoj su četnici naneli Nemcima više gubitaka nego partizani (5.000 izbačenih iz stroja do dolaska Crvene armije, ako se ne varam).

Ovaj nemački izvor evidentira brojke koje su došle do Komande kopnene vojske (OKH). Prema njima je 2. PzA u Jugoslaviji u periodu Rösselsprunga (21. V - 10. VI 1944) imala 2774 vojnika izbačena iz stroja. To je oko 132 dnevno.