General Mihailović-Heroj i Kazna(dokumentarac)

• 4Ovo se svidja korisnicima: ndejan, proka89, Bane san, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imam jedan predlog za Indig... Neka ode hitno do turske ambasade da prijavi nas Srbe jer smo teški muljatori kad smo se digli na ustanak protiv legitimnog vladara padišaha osmanskog sultana. Po svim međunarodnim normama osmanski sultan je 1804. godine bio legitimni vladar Srbije a pošto su po Indig... sve revolucije nelegitimne i muljatorske red bi bi bilo da onog debeljka koji nikad neće naučiti da govori srpski i koji se predstavlja kao srpski princ što je zakonski potpuno nelegitimno obese za onu stvar jer bi srpski princ morao da bude neko od osmanovića. Doduše mislim da direktnih potpomaka osmanovića više nema.
Od sutra svi pravac turska ambasada da nam Turci kao muljatorima poseku glave. Ovi iz Vojvodine pravac Beč (može i Pešta) jer je velika Narodna skupština takođe pravno nelegalna. Obični muljatori. Mađari vraćaj te se ... BILO KAKVE REVOLUCIJE SU STROGO ZABRANJENE I NELEGITIMNE. Sve su to muljatori i banditi ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:ltcolonel

Onda smo mi Srbi van granica Srbije kolaboranti? Ili mozda samo obavljamo neki vid saradnje u interesu Srba u Srbiji...?

• 3Ovo se svidja korisnicima: proka89, Bane san, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Auuu umalo da zaboravim majski prevrat kojim su Karađorđevići pravno "vrlo legalno" došli na vlast.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Kada je drzavni udar uspesan niko ga ne zove drzavni udar".

• 6Ovo se svidja korisnicima: ndejan, Bane san, Koca Popovic, apostata, ltcolonel, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Polako, valjda treba da bude nekog reda.
Ja mislim da je sada prioritetno da se izvrši rehabilitacija svih sedam dahija. (Komunisitički istoričari tvrde da ih je bilo samo 4 da bi umanjili svoje zločine.)
Oni su protivpravno i ilegalno napadnuti na svom radnom mestu, pri vršenju svoje službene dužnosti, odvedeni u nepoznatom pravcu i okrutno likvidirani.
Komisija za tajne grobnice bi hitno morala da se pozabavi iskopavanjem njihovih kostiju.

Zatim je na redu švalerka kneza Miloša koju je iz nečasnih pobuda umlatila kneginja Ljubica, poznata odranije policiji kao opasna komunistkinja.

• 1Ovo se svidja korisniku: lažni đoko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ndejan ::
Ima veze sa temom. Izdvojio si jedan citat iz knjige po pitanju Churchill-ovog stava o Mihailovicu. Ali si zaboravio i mnoge druge stvari u toj knjizi.
Nisam ništa zaboravio, knjigu poznajem odlično. Usput, za ovo drugo sam naveo objašnjenje citirajući Heder Vilijams. Ovde se radi o tome da raščistimo da li je najvažniji čovek tadašnje Britanske politike smatrao Mihailovića kolaboracionistom ili nije. A nije.
ndejan ::
Ne pominje se samo kolaboracija vec se pominje veoma slab efekat pokreta Dragoljuba Mihailovica protiv okupatora i njihovih pomagaca. Pominje se i jedno i drugo. Saveznici su prestali da ga podrzavaju jer 1. saradjivao je sa ukupatorskim snagama, 2. i on i njegov pokret imaju skoro nikakav ucinak na okupatorske snage
U citatu koji sam postavio, jasno je da su 1 i 2 deo jedne celine. Odnosno, da nije "nagadjanje" sa neprijateljem kao takvo problematično, već činjenica da se zbog toga pasivizirao prema osovini.

vathra ::Четнички штаб на који се односи текст је Лукачевићев. Ради се о првој четничкој јединици за коју су Британци имали доказе да сарађује са Немцима - уговор о сарадњи (достављен цео Черчилу), учествовали под немачком командом у операцијама против партизана, итд. итд.
Игром случаја, Лукачевић је нешто касније послат као представник ЈВуО на свадбу краља Петра у Лондон
Ako ima toga u Hinslijevoj knjizi, možeš li da postaviš tačno šta kaže?

vathra ::Ултра је слата што мањем кругу људи, како би се сачувала тајност. Нпр није слата Министарству иностраних послова.
Da, to mi je poznato. Ali mora da je ostala zabeležena interna komunikacija izmedju onih kojima je to bilo poznato. Barem izmedju Čerčila i onog visokog oficira sa kojim je direktno komunicirao, (ne sećam se imena), ili Čerčila i Downing Streeta, ili slično. Čerčil je bio glavna karika u donošenju svih vitalnih odluka, ali to nije mogao da pregura mimo drugih institucija i pojedinaca, dakle , neko je iz vlade ili njoj bliske to morao da zna. I o tome je morala da postoji barem neka korespodencija. Da li je Hinsli našao nešto o tome?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Indigenous

Nisam ništa zaboravio, knjigu poznajem odlično. Usput, za ovo drugo sam naveo objašnjenje citirajući Heder Vilijams. Ovde se radi o tome da raščistimo da li je najvažniji čovek tadašnje Britanske politike smatrao Mihailovića kolaboracionistom ili nije. A nije.

Znaci, sve ono sto se kaze u ovoj literaturi:

1. Francis Harry Hinsley: BRITISH INTELLIGENCE IN THE SECOND WORLD WAR (ABRIDGED VERSION), Cambridge University Press 1993
2. John Cripps: MIHAILOVIĆ OR TITO? HOW THE CODEBREAKERS HELPED CHURCHILL CHOOSE
3. Barbarism and Civilization: A History of Europe in Our Time, Bernard Wasserstein
4. Closing The Ring - The Second World War. Winston S. Churchill

Nije tacno ili smo mi pogresno protumacili...u redu., nemogu vise o Winston Churchill-u. Ako se budemo dotakli i Josipa Broza i Staljina i Ruzvelta ode tema u beskraj.

до свидания

• 1Ovo se svidja korisniku: lažni đoko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uhh, previše se potenciraju Englezi u ovoj priči. I to kao neki etalon poštenja, kredibiliteta. A na Džerzi ostrvima javno su zabranili bilo kakvo suprostavljanje njemačkoj okupaciji. Šta li su sve obećavali Poljacima, a prepustiše ih Staljinu. Sikorskoga prepustiše morskim dubinama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: gorran, Eutropije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Indigenous :: vathra ::Четнички штаб на који се односи текст је Лукачевићев. Ради се о првој четничкој јединици за коју су Британци имали доказе да сарађује са Немцима - уговор о сарадњи (достављен цео Черчилу), учествовали под немачком командом у операцијама против партизана, итд. итд.
Игром случаја, Лукачевић је нешто касније послат као представник ЈВуО на свадбу краља Петра у Лондон
Ako ima toga u Hinslijevoj knjizi, možeš li da postaviš tačno šta kaže?
Има мало, више имаш код Крипса кога имаш на знацима.

Indigenous ::vathra ::Ултра је слата што мањем кругу људи, како би се сачувала тајност. Нпр није слата Министарству иностраних послова.
Da, to mi je poznato. Ali mora da je ostala zabeležena interna komunikacija izmedju onih kojima je to bilo poznato. Barem izmedju Čerčila i onog visokog oficira sa kojim je direktno komunicirao, (ne sećam se imena), ili Čerčila i Downing Streeta, ili slično. Čerčil je bio glavna karika u donošenju svih vitalnih odluka, ali to nije mogao da pregura mimo drugih institucija i pojedinaca, dakle , neko je iz vlade ili njoj bliske to morao da zna. I o tome je morala da postoji barem neka korespodencija. Da li je Hinsli našao nešto o tome?[/quote]
Питаш да ли је доступна најповерљивија преписка Черчила са најближим сарадницима?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Питаш да ли је доступна најповерљивија преписка Черчила са најближим сарадницима?
Ne, pitam da li je dostupna prepiska Čerčila sa saradnicima koja je nekada bila poverljiva.
Jer, ako se o tome slobodno govori i piše, i ako su dešifrovana dokumenta, tj poruke otvorene za javnost, znači da sve što ima veze sa Ultrom ne smatra se više poverljivim. Ipak govorimo o vremenu koje je 70 godina iza nas, i svi tadasnji akteri su odavno pokojni.