Kako su komunisti izručivali četnike Nemcima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@
Akvila,
Izvini, ja sam te pitao samo na osnovu ovoga do sada sto je gospodin Samardzic dostavio, sta nam mozes reci?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

akvila ::gorran ::akvila ::Што само показује колико је та политика четника била интелигентна
Može se to valjda i tako posmatrati
Nego, čudno mi nešto, kod tolike inteligencije - kako ne položiše razred?Мислиш да нису? Нешто не виђам петокраке око нас, само кокарде - на застави, униформама, печатима; не чујем "Хеј Словени" него нешто друго, а и чини ми се да је мало тога остало од социјалистичког самоуправног система.
A, ono 50 godina komunističke okupacije, sve je to bio njihov trik. Kao Rusi, prepustili su teritoriju neprijatelju namerno, da se sam upropasti
Aj dobro

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Dec 2012 1:39

akvila ::gorran ::akvila ::Што само показује колико је та политика четника била интелигентна
Može se to valjda i tako posmatrati
Nego, čudno mi nešto, kod tolike inteligencije - kako ne položiše razred?Мислиш да нису? Нешто не виђам петокраке око нас, само кокарде - на застави, униформама, печатима; не чујем "Хеј Словени" него нешто друго, а и чини ми се да је мало тога остало од социјалистичког самоуправног система.

... i malo toga nam je ostalo od države.
Dozvoli da ti nabrojim mesta, krajeve i oblasti u kojima nema petokrake, ali nema ni srpskog naroda?

Dopuna: 09 Dec 2012 1:41

uniformista ::Khaless, доктор Смиља Аврамов је једно вријеме била често спомињана у медијима у Републици Српској, али по неким другим темама, а не 2.СР. Зато ме интересује колико ''високо корита''.

Dobra profesorka. To je to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::@
Akvila,
Izvini, ja sam te pitao samo na osnovu ovoga do sada sto je gospodin Samardzic dostavio, sta nam mozes reci?Могу рећи да је овде реч не о изручивању, у смислу физичке предаје него о потказивању. Да ли је за то потказивање дат налог од врха КПЈ, да се убацују код Немаца и недићеваца не знам, јер нисам видео тај рад у коме су наведене и фусноте. Делује ми нереално да су поједини комунисти то радили на своју руку, тим пре што се и иначе хвале строгом партијском дисциплином а ово није мала ствар да би се радило без сагласности врха. Да видим и тај рад па ћу да се изјасним детаљније.


Khaless ::... i malo toga nam je ostalo od države.
Dozvoli da ti nabrojim mesta, krajeve i oblasti u kojima nema petokrake, ali nema ni srpskog narodaНема потребе, врло добро знам које српске области су комунисти највише завили у црно. Шта мислиш ко је омеђио српску границу на Дрини, партизани или четници? 6. личка или Горска гарда?
Јеси ли приметио да су у задњим ратовима страдале само српске партизанске области (сем Козаре)? Протерани су Срби и из Баније, Лике, Кордуна, Славоније, Босанске Крајине, Далмације...Да ли је то нека сурова Божја казна за заблудели српски народ тих крајева што није видео за кога се борио 50 године раније?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Akvila, ja sam te pitao: ima li ovde dokaza da je to sto je taj lik iz Gornjeg Milanovca citao zaista partijska okruznica i da li bi na osnovu onoga sto je gosn. Samardzic izneo u tekstu moguce potkrepiti naslov teme? Ja mislim da g. Samardzic nije ponudio ni jedan jedini dokaz!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::Khaless ::G. Samardžiću, nadam se a onda nemate ništa protiv - da ako neko pronadje neke izvore u kojima se četnici oisuju kao fašisti, da onda preuzmemo termim "Srpski fašisti", "Srpski kolaboracionisti" i slične.
Pošto insistirate da partizane nazivate "srpski komunisti" mislim da bi ona po tome četnici bili "srpski fašisti" ?
- Mislim imamo sijaset dokaza da su četnici saradjivali otvoreno sa nemcima posebno italijanima, a naravno tu uzimam primer MVAC koja je bila sastavni deo fašističke okupatorske vojske.

Onda da na dalje nazivamo četnike "srpskim fašistima" ?

Stara zelja da se Srbi proglase fasistima, jer ako se to ne u radi nema bratstva na Balkanu. Fasista je bilo i u Bugarskoj,Madjarskoj,Rumuniji i svuda ukrug pa zasto da Srbi strce... Iako bivsa braca preko Dunava i dalje forsiraju tu tezu, Srbi kao narod su vise nego ikada odlucni da se odupru tome

Zadnji pokusaji su od strane Nenada Canka u Vojvodini o srpskom fasistickom delovanju ali proslo je to vreme, malo se narod opismenio, ne pije to vodu...

Stara želja da se Srbi proglrese fašistima u korelaciji je sa starom željom da Srbe progelse za Komuniste.

Dakle - ako neko želid a partizane naziva komunistima, onda isto tako neko može četniek da naziva fašistima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Akvila, ja sam te pitao: ima li ovde dokaza da je to sto je taj lik iz Gornjeg Milanovca citao zaista partijska okruznica i da li bi na osnovu onoga sto je gosn. Samardzic izneo u tekstu moguce potkrepiti naslov teme? Ja mislim da g. Samardzic nije ponudio ni jedan jedini dokaz!На ово друго сам већ одговорио, дакле требало је по мом мишљењу наслов да гласи "Како су потказивали..." а не изручивали.

Што се тиче ове ствари:"Један од најпознатијих предратних комуниста, тада сарадник Немаца, био је Рајко Васиљевић из Горњег Милановца. Он је грађанима јавно показивао Окружницу бр. 14, за коју је тврдио да је издата од стране ЦК КПЈ, у којој је писало дословце ''да оштрицу борбе против четника треба водити помоћу Немаца''.
Васиљевић је због тога 1943. ликвидиран од Михаиловићевих четника ", Самарџић наводи на крају:"Сва ова документа објавили су историчари Историјског архива Чачак и Народног музеја Чачак у књизи ''Затамњена прошлост'', други том, Чачак - Горњи Милановац - Краљево, 2003. године, на странама 25 и 33-34. У фуснотама они дају прецизне ознаке докумената Историјског архива Чачак."
Ја не могу да знам да ли се у тој књизи налази и та Окружница, њен факсимил или бар податак где се може наћи оригинал. Ако се у књизи наводе само изјаве сведока да је тај Васиљевић махао неким папиром и рекао да је то из врха партије а да нико није имао увид у њега, онда то није довољан доказ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="akvila"]
Khaless ::... i malo toga nam je ostalo od države.
Dozvoli da ti nabrojim mesta, krajeve i oblasti u kojima nema petokrake, ali nema ni srpskog naroda

Citat:Нема потребе, врло добро знам које српске области су комунисти највише завили у црно.
Isto tako mogu se odmah navesti krajevi bivše Jugoslaviej uključujuči i Srbiju koje su četnici zavili u crno. Zar ne?

Citat:Шта мислиш ко је омеђио српску границу на Дрини, партизани или четници? 6. личка или Горска гарда?

Hoćeš da kažeš da su partizani pravili Srbiju i granicu na Drini 1804, 1815, 1835, 1878, 1918?

Citat:Јеси ли приметио да су у задњим ратовима страдале само српске партизанске области (сем Козаре)? Протерани су Срби и из Баније, Лике, Кордуна, Славоније, Босанске Крајине, Далмације...

Briljantan zaključak i srž cele ove rasprave.

Citat:Да ли је то нека сурова Божја казна за заблудели српски народ тих крајева што није видео за кога се борио 50 године раније?

Ne to je ustaška osveta. Ne mešaj ustaše i Boga. Ako su tebi ustaše i Bog isto.... onda

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se vratim an tvoje teze od juce.
1. Socijalisticka Jugoslavija jeste pravni naslednik Kraljevine Jugoslavije. To je isti medjunarodno pravni subjekt. Ona je preuzela sva prava i obaveze stare Jugoslavije. Sledstveno tome JA je naslednica Jugoslovenske kraljevske vojske, a JA je nastala na tekovinama NOVJ, bukvalno preimenovanjem NOVJ u JA 1945. godine. Sta tu nije jasno? (Osim ako cemo da pravimo neke "retorske bravure") pa da neke odmetnike od nove vlasti nazivamo legalnom vojskom samo zato sto su nam iz politickih i ideoloskih razloga simpaticni, a komunisticku vlast mrzimo?
2. "Рекох већ да краљ не може да "призна" туђу војску као своју, нити да легалну распусти, а да не прекрши Устав. Не рече ми, која му то одредба Устава даје такво право." - Moze li kralj da suspenduje Ustav kao sto je to ucinio 6. januara 1929. godine i zaveo diktaturu? Koja mu odredba Ustava daje na to pravo?
3. "Прихватио не прихватио, то ти је. Не знам шта каже "већина научника" али ме ни не интересује; занима ме шта кажу стручњаци за међународно јавно право." - Cinjenice kazu lepo: NOVJ je saveznicka armija koja se racuna u sile pobednice u ratu, druga Jugoslavija nastala u ratu je pobednicka sila, a cetnici su nestali sa vojne scene nestankom nacista!
4. U vezi sa Drazom i DJurisicem: znaci, svako ko je napao Nemce, borio se za slobodu, taj je pod Drazinom direktnom kontrolom, a svako ko je saradjivao sa Nemcima, ustasama, Italijanima...klao narode (i Srbe i druge), taj se odmetnuo? Drenovic, DJujic, sada koliko vidim i DJurisic...izgleda da je svako bezao od toga Draze. Sa toliko cetnickih odmetnika, oni ne bi uspeli da pobede ni Mirka i Slavka, a nekmoli neku ozbiljnu vojsku! Sa Drazom je na Zelengori ostala "saka jada" koju su partizani razbili. Jel to sve od silne cetnicke vojske koja je sirom Jugoslavije branila srpsku nejac?
5. Ja sam rekao da su na Solunskom frontu Srbi imali ogroman ucinak, ali po brojnosti nisu bili ni 50% saveznickihh trupa. Ali, sta bi bilo od Srpske vojske da su Saveznici, pre svih Rusi i Francuzi, pustili izgladnele i promrzle nase desetkovane trupe da skapavaju u barustinama Albanije? Dakle, na neki nacin Saveznici su "instalirali" srpsku pobedu nad Austro-Ugarskom. Samo sto ti gde ti odgovara spominjes, a gde ti odgovara precutkujes.
6. Akvila, opet se vracamo na pitanje: ko donosi Ustav i u kojoj proceduri u Kraljevini SHS? Da li je "oktroisani" Ustav donet legalno i u proceduri propisanoj Ustavom od 1931. godine?
7. "Као што се Тито повиновао законима Краљевине?!" - Kada se kralj nije povinovao zakonima Kraljevine i kada ih je objavljivao i ukidao kako je stigao, sto bi se jedan obican njen podanik pridrzavao ako je imao ko zna koliko manje koristi od apsolutiste kralja? Malo je neozbiljno da prigovaras drugome da ne postuje zakon koji si ti i propisao i pogazio kada ti se prohtelo! Naravno, opet se vracamo na ono: komunisti su antihirsti, njima je greh i kada streljaju i kada su streljani, a nase patriote, Srbende, ma oni su uvek u pravu i njima je sve dopusteno!
8. Akvila, koju definiciju totalitarizma ti primenjujes? Hane Arent ili neku drugu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::

Citat:Шта мислиш ко је омеђио српску границу на Дрини, партизани или четници? 6. личка или Горска гарда?

Hoćeš da kažeš da su partizani pravili Srbiju i granicu na Drini 1804, 1815, 1835, 1878, 1918?


Године 1918, па до 1945, српска граница није била на Дрини, западне српске границе биле су западне границе Дринске, Врбаске и Зетске бановине, дакле на Купи и Неретви. Иначе Дринска бановина простирала се са обе стране Дрине. То је ноторно. Ако Вас буни термин ''бановина'', замените га са ''република''. Комунисти су вратили границе на Дрину.


П.С.
Шеста личка, не коментаришете рад о цинкарењу четника Бугарима?