Poslao: 28 Nov 2012 15:32
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15336
|
Да је КПЈ водила НОВ и ПОЈ није спорно.
Али такође није спорно да нису сви припадници НОВ и ПОЈ били комунисти (односно припадници КПЈ или симпатизери).
Зато назив комунисти није прикладан за све припаднике НОВ и ПОЈ.
Те са тим можемо да завршимо ову расправу, иако би вас двојица то могли да терате до сутра.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Nov 2012 15:37
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
Napisano: 28 Nov 2012 15:35
6.lickadivizija ::
Pa, i medju partizanima je bilo pripadnika predratnih stranaka. Na primer, dr Ivan Ribar je u ime JDS-a bio predsednik Narodne Skupstine Kraljevine Jugoslavije itd.
Savez zemljoradnika je pre Drugog svetskog rata izuzetno blisko saradjivao sa komunistima, cak su i na lokalnim izborima "svercovali" po kojeg "komunca" na svojim listama!
Да али др. Иван Рибар је члан КПЈ од 1942. године.
Dopuna: 28 Nov 2012 15:37
vathra ::
Те са тим можемо да завршимо ову расправу, иако би вас двојица то могли да терате до сутра.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2012 16:00
|
offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
vathra ::Да је КПЈ водила НОВ и ПОЈ није спорно.
Али такође није спорно да нису сви припадници НОВ и ПОЈ били комунисти (односно припадници КПЈ или симпатизери).
Зато назив комунисти није прикладан за све припаднике НОВ и ПОЈ.
Те са тим можемо да завршимо ову расправу, иако би вас двојица то могли да терате до сутра.
Ali, ajde da razjasnimo ovo: naziv ove teme je "Kako su komunisti izrucivali cetnike Nemcima", a kao dokaz navodi se tvrdnja da su neki "bivsi partizani" radili u jednom trenutku za Abver. Gde su tu, uopste, komunisti?
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2012 16:18
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15336
|
6.lickadivizija ::Ali, ajde da razjasnimo ovo: naziv ove teme je "Kako su komunisti izrucivali cetnike Nemcima", a kao dokaz navodi se tvrdnja da su neki "bivsi partizani" radili u jednom trenutku za Abver. Gde su tu, uopste, komunisti?
Разјаснили смо око назива припадника формација, а за назив теме ћемо сачекати аутора да објасни.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2012 16:47
|
offline
- nemosav1
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Mar 2012
- Poruke: 723
|
Citat:Ali, ajde da razjasnimo ovo: naziv ove teme je "Kako su komunisti izrucivali cetnike Nemcima", a kao dokaz navodi se tvrdnja da su neki "bivsi partizani" radili u jednom trenutku za Abver. Gde su tu, uopste, komunisti?
to sto autor navodi, ne mora biti istina.
interesantna je termonologija koju upotrebljava Kralj Petar II
nigde ne spominje komuniste i upotrebljava termin NOVJ
autor pati na cetnicko-nedicevsko-ustasko-okupatorsku terminologiju , iz propagandnih pamfleta
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2012 19:30
|
offline
- Pridružio: 20 Nov 2012
- Poruke: 237
|
6.lickadivizija ::
Ako koristimo nemacku terminologiju, onda ajde da cetnike zovemo "sumskim banditima" jer su partizane zvali "komunistickim banditima" i "crvenim banditima", a drazince "sumskim banditima".
Извињавам за за off, али да појасним то њемачко кориштење назива бандит. У Немачко-Српскохрватском војном речнику од Милисава Ђ. Перишића и Зорана В. Константиновића. издање Војноиздавачки завод Београд 1965. године са страни 70. има неколико ''бандитских'' термина, навешћу неке.
-Banden-герилци;
-Bandenkrieg-герилски рат.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2012 08:51
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
nemosav1 ::Citat:Ali, ajde da razjasnimo ovo: naziv ove teme je "Kako su komunisti izrucivali cetnike Nemcima", a kao dokaz navodi se tvrdnja da su neki "bivsi partizani" radili u jednom trenutku za Abver. Gde su tu, uopste, komunisti?
to sto autor navodi, ne mora biti istina.
interesantna je termonologija koju upotrebljava Kralj Petar II
nigde ne spominje komuniste i upotrebljava termin NOVJ
autor pati na cetnicko-nedicevsko-ustasko-okupatorsku terminologiju , iz propagandnih pamfleta
Da,ali je ovo dokument nastao nakon oslobođenja Beograda, u doba kada su se stvari već uveliko promenile, stoga ni ovaj dokument ne pokazuje mnogo. Zar mislite da bi Kralj ili vlada u svom obraćawu mogli podržavati formaciju koju nazivaju komunistima? Ne, u tom momentu oni mogu biti samo narodnooslobodilačka vojska.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2012 10:17
|
offline
- nemosav1
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Mar 2012
- Poruke: 723
|
Citat:Da,ali je ovo dokument nastao nakon oslobođenja Beograda, u doba kada su se stvari već uveliko promenile, stoga ni ovaj dokument ne pokazuje mnogo. Zar mislite da bi Kralj ili vlada u svom obraćawu mogli podržavati formaciju koju nazivaju komunistima? Ne, u tom momentu oni mogu biti samo narodnooslobodilačka vojska.
1.da se podsetimo na datume:
1 juna 1944 godine, subasic radi vladu, i mihailovic nije clan vlade.
16 juna potpisan sporazum Tito- Subasic
Citat:Емигрантска влада с Шубашићем се обавезала да ће издати јавну декларацију у којој ће признати националне и демократске тековине које су извојеване у оружаној борби, одати признање НОВЈ, осудити све издајнике народа, који су јавно или прикривено сарађивали с непријатељем. Шубашић је признао НОП и АВНОЈ и обећао пуну подршку ради добијања савезничке помоћи. Шубашић је искључио било какве преговоре са организацијом Драже Михаиловића и једино је договорено да се свим поборницима Михаиловићеве линије упути захтев да се ставе под окриљем Народноослободилачког покрета Југославије.
28 augusta 1944 godine, ukinuta je "vrhovna komanda" i funkcija nacelnika staba vrhovne komande,kraljevskim dekretom, pa draza mihailovic postaje privatno lice ( na listi nezaposlenih, no posto je armijski djeneral, onda je na raspolozenju i prima platu /penziju)
12 septembra 1944 kralj petar poziva sve da se stave pod komandu marsala tita
Nigde se ne spominju komunisti.....
2. Svi znamo da je Mihailovic "legalizovao" svoje junacine kod Nedica (sa punim znanjem Nedica, i punim znanjem Nemaca), i na taj nacin ih stavio pod nemacku takticku komandu, jos 1941.Partizana u Srbiji nije bilo u nekom broju posle pada Uzica, pa fizicki nije bilo moguce da "bivsi partizani" izrucuju cetnike Nemcima, kada su sami cetnici bili Nemcima dobrovoljno na raspolaganju
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2012 16:21
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
nemosav1 ::Citat:Da,ali je ovo dokument nastao nakon oslobođenja Beograda, u doba kada su se stvari već uveliko promenile, stoga ni ovaj dokument ne pokazuje mnogo. Zar mislite da bi Kralj ili vlada u svom obraćawu mogli podržavati formaciju koju nazivaju komunistima? Ne, u tom momentu oni mogu biti samo narodnooslobodilačka vojska.
1.da se podsetimo na datume:
1 juna 1944 godine, subasic radi vladu, i mihailovic nije clan vlade.
16 juna potpisan sporazum Tito- Subasic
Управо тако. Документ који сиизнео је из периода након Београдске операције. То што их Краљ Петар ИИ више не назива комунистима само је резултат формирања Шубашићеве владе, споразума ТИто-Шубашић и изопштења Михајловића. Никако не доказује да НОВЈ није сматрана комунистичком. Политика је чудо. Поређења ради: ОВК се налазила на листи терористичких организација, да би преко ноћи били претворени у ,,албанске герилце,, и ,, albanian freedom fighters-e,,.
|
|
|
|