offline
- Pridružio: 09 Feb 2012
- Poruke: 295
|
Napisano: 14 Jun 2012 15:30
Citat:Citat:[quote="6.lickadivizija"]Da, tako je. Sumadinci i Crnogorci su se jedini od svih nasih naroda i narodnosti sami oslobodili od tudjinske vlasti. Sto se tice osvete Kosova, moj cukundeda je ucestvovao u "osveti Kosova", Sumadijska divizija I poziva, III armija pod komandom generala Bozidara Jankovica, inace tasta potonjeg fudbalera Partizana Stjepana Bobeka. Da, za Sumadince je bio ponos osveta Kosova, ponos je bila Bregalnica, ponos je bio proboj Solunskog fronta, ponos je bio prelazak preko neprirodnih granica na Savi, Dunavu i Drini.
Што само говори о националној свесности вашег чукундеде. О начину на који је он доживљавао припадност српском народу, са свим својим правима и обавезама. Па макар те обавезе биле испуњене на Куманову, Брегалници или у голготи кроз Албанију.
Та апатија коју ви помињете, није заступљена данас само код Шумадинаца. Она је присутна диљем Србије. Присутна је код већине Срба.
Medjutim, danas je situacija u Sumadiji sasvim drugacija. Nesto cu napisati, ali molim Kosovce da se ne uvrede. Dobro je poznato za kolike su pare oni prodavali zemlju Albancima. Jedan deo njih naselio je periferije sumadijskih gradova. Kada je bila mobilizacija rezervnog sastava Vojske Jugoslavije obavljena 1999. godine i kada su regruti slati na Kosovo i Metohiju, niko od tih Kosovaca nije se nasao pod uniformom.
Нема потребе да се извињавате било коме због тога. Истина је једна, каква год да је. Истина је да су косовски Срби продавали Шиптарима имања не по реалној цени него онолико колико им је требало да купе добро имање у ужој Србији или стан у Београду. Што се тиче периода агресије из 1999. и стања у Шумадији у то време, верујем да је било тако, иако на жалост, нисам био у Шумадији тада. Али то је једна од прича које прате све ратове. Увек је било оних који су на овај или онај начин, из овог или оног разлога, избегли рат. Тога је верујем било и у свим претходним ратовима. И увек је било озлојеђености од стране оних који рат и мобилизацију нису хтели или нису могли да избегну. Међутим, да није било оних који мобилизацију нису желели да избегну, одбрана земље би била немогућа. Шта би сте ви урадили у ситуацији кад гори комшијина кућа? Чекаћете прво да тај комшија нешто уради, или да прво дођу сви из улице па онда да делате. Наравно да не. Узећете прву кофу с водом и гасити пожар, не осврћући се на остале да ли у томе помажу. Појам ,,имати образ" је ствар личног карактера.
Citat: Dobro je rekao Dragan Markovic-Palma:"Patriotizam se ne sipa u traktor". Ja bih samo dodao, ne sipa se ni EU entuzijazam!
Да али Бетовенов савременик није рекао по коју цену то ћемо добити то ,,сипање" нечега другог у трактор? По цени губитка сопственог идентитета.
Citat: Znaci Srbi postoje od Adama i Eve? Sve ove nacije koje danas postoje postojali su oduvek? Nikada nista novo se nije desilo?
Једноставно, не можете Словенску, или било коју групу народа означавати као нацију.
Zasto vi nacionalisti nivo apstrakcije zadrzavate i zamrzavate na naciji?
Citat: OK, nacionalno su se izjasnjavali kao Srbi i bili su Srbi. Danas se oko 45% stanovnika Bosne i Hercegovine nacionalno izjasnjava kao Bosnjaci i oni jesu Bosnjaci. U cemu je Vas problem sa tom pozitivnom cinjenicom?
Немам ја проблем с њима, готово никакав.
Citat: Znaci, trebamo sada imati i pretke srpske da bi bili Srbi. Evo nekih ljudi bez kojih se ne moze zamisliti srpska kultura, a poreklom nisu Srbi: Branislav Nusic, Konstantin Filozof, mitropolit Leontije (bio je jedan od prvaka u Prvom srpskom ustanku), Oskar Davico, DJorjde Vajfert, dr Lazar Pacu, Jovan Sterija Popovic itd. Kome danas pada na pamet da kaze da oni nisu Srbi i da je njihova zaosatvstina, zapravo, srpska kulturna bastina? Koliko srpske krvi, naposletku, imaju Karadjorjdevici? Sa svakom novom zenidbom sve manje.
Ајте молим вас, или ме нисте разумели или се правите да ме не разумете па подмећете овакве ствари. Нема никаквог спора око људи који нису били Срби а оставили су неизбрисив траг у Српској историји. Они су, несумњиво осећали Србију као своју земљу. Несумњиво су се осећали припадницима ове групе. Међутим, ( а то је за изузетно поштовање) они никада нису негирали своје несрпско порекло. Било оно бугарско, јеврејско, цинцарско порекло. Напротив, своју традицију су поштовали и одржавали колико год је то било могуће.
Citat: Nisam ja rekao da ste Vi nacista, daleko ste Vi od toga. Takodje, ne volim da upotrebljavam cesto termine poput "klerofasizam" i slicno jer se tacno zna sta taj termin znaci i za koga moze da se upotrebi. Na primer, ustaski rezim i slovacki marionetski rezim tokom Drugog svetskog rata su eklatantni primeri klerofasizma. A nisam ni Natasa Kandic da tako lako etiketiram ljude.
Мало се захуктала расправа те сам мислио да, испровоцирани нечим, а већ врло критички настројени према национализму, неће прибегнути на ниске ударце попут ,,клерофашизна,, ,,нацизма,, ,,повампиреног четништва,, .
Citat: Sto se pravoslavlja i svetosavlja tice, ja sam pravoslavac. I sumnjam da je Vama vera bitnija od nacije kada su Vam toliko bliski nekadasnji Srbi muslimani i Srbi katolici. Meni je kao pravoslavcu blizi iskreni Albanac pravoslavac, nego Alija Izetbegovic, koji je najveci deo svog zivota proveo kao Srbin (tako se, barem, nacionalno izvestavao). U mom vrednosnom sistemu verska odrednica, dakle zivotni stav je mnogo, mnogo vise znacajna od nacionalne. Kada je rec o svetosavlju, bojim se da ono u savremeno doba gubi jasno znacenje poput pojmova "demokratija", "levica", "vladavina prava" itd.
Светосавље није ништа друго него уклапање српског бића и српске народне свести у дух и веру православну са свим својим посебностима и различитостима Срба, које, не да православљу нису страна него су чак и богоугодна.
Национализам преведено на српски језик је родољубље, Шта више, родољубље и јесте прикладнији термин за овај појам. Свакодневна терминологија коју користимо, проистекла са запада, је уопштила овај појам у појам ,,национализам" под који неретко, по истој терминологији спада и шовинизам, који у суштини, нема много тога заједничко са национализмом/родољубљем. Родољубље је грађено као први степен ка човекољубљу, а оба су нераскидиво везана за Богољубље. Из родољубља и човекољувља призилази да је држава продукт колективног организма једног народа, никако оличење некакве вишње силе као у фашистичким теоријама о држави. Родољубље је такође приврженост своме роду/народу, али исто тако оно је и човекољубље.
Да ли ми је ближи Србин муслиман или Албанац православац. Обојица су ми блиски, свако на свој начин. Обојица ми могу бити пријатељи уколико поштују моју традицију, културу, наслеђе. Као што и ја поштујем њихово
Citat: Ja nisam rekao da se pripadnost naciji izrazava SAMO na pukom osecaju pripadnosti, nego da je to jedan od kriterijuma. Ali, ako njega nema, uzalud sve drugo. Jos nisam dobio odgovor na pitanje: ako mi neko ne da da se izjasnim kao Crnogorac, i meni i jos 300.000 ljudi, da li to znaci da ta nacija ne postoji ili je problem sto sistem ignorise realnost?
Citat: Pa, ne bas od Jajca 1943. godine, ali recimo Brionski plenum 1966. godine i dokumenta posle njega. 
Видим да се од почетка ломите између та два датума. Препоручио бих Јајце 1943, због варварског начина конституисања државе. Много лакше би неки историчар из будућности заседање у Јајцу могао повезати са рецимо упадом Хуна у Европу. 
Citat:Znate sta, ne verujem da bi bilo ciji predak svojim potomcima pricao da je zlocinac. e verujem cak ni da je Ante Pavelic svojoj unuci u Argentini posle Drugog svetskog rata pricao o "Jasenovcu". Srbi i Albanci nikada nisu ziveli jedni sa drugima, nego jedni pored drugih! Mnogi su zlocini tu pocinjeni na obe strane i slika nikako nije "crno-bela".
Испаде бога ми мој прађед ка Павелић. Али добро, теби на душу.
Dopuna: 14 Jun 2012 15:36
[quote="6.lickadivizija"]victoria ::Citat:6.lička divizija
. . .[Da je sve to vestacko i komunisticko maslo, otislo bi zajedno sa komunizmom u proslost. Da li vi prihvatate cinjenicu da je istorija dinamicna i da se unutar jedne velike celine neki delovi razvijaju i postepeno, uz ppstovanje opste tradicije, razvijaju svoju posebnu koja, vremenom, evoluira i postane sasvim izdvojena iz opste? . . ./quote]
Izvanredno pitanje druže !
Kada se unutar jedne velike celine neki delovi razvijaju i POSTEPENO UZ POŠTOVANJE OPŠTE TRADICIJE razvijaju svoju posebnu . . .
-Da li rušenje kapele pravoslavnog vladike na Lovćenu i postavljanje paganskog mauzoleja može da se okarakterisše kao POŠTOVANJE OPŠTE TRADICIJE ?
-Da li je registracija(ja tvrdim i osnivanje) cpc(namerno mala slova) U POLICIJI poštovanje opšte tradicije ?
-Mnogo je ovakvih primera NASILNOG I POLITIČKI NAMETNUTOG cepanja srpskog nacionalnog bića da bi proces stvaranja nekih kvazi nacija mogao biti prihvaćen kao normalan i uobičajen.
-Za razmišljanje i odgovor ako želiš mogu da postavim pitanje:
Da li su slični primeri cepanja nacionalnog bića u SFRJ zabeleženi ,na primer,u slučaju Hrvata ?
A sto vi mislite da sam ja neki hrvatski advokat? Zelja Crnogoraca za posebnom nacijom postojala je i pre Drugog svetskog rata. To sto je srusena mala NJegoseva kapela i napravljen onaj Mauzolej na Lovcenu, za mene je kulturocid prve vrste i primer neukusa!
Sto se tice CPC-a, naravno da ona nije kanonski priznata crkva, ali nije ona glavni uslov za stvaranje nacije. Pa, vecina onih koji se danas izjasnjavaju nacionalno kao Crnogorci, i dalje odlazi u hramove SPC.
За вас је културоцид и пример неукуса? Никако атак на српско наслеђе у Црној Гори? Не чини ли вам се да је рецепт одношења према СРЦ Ђукановићев режим преписао од својих кумровачких учитеља. Не чини ли вам се да ова ствар са цпц не потсећа на сличну ситуацију у Македонији са МПЦ?
|
