Logor Jasenovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јел стварно мислиш да се неко може мјерити са њима?
Горан Латиновић:О хрватским уџбеницима историје
Citat:У Независној Држави Хрватској усташе су ''provodili teror protiv Židova i Cigana, te protiv Srba, osobito zbog njihove ranije hegemonističke politike te pojave četnika i njihovih zločina u Hrvatskoj''.
Citat:С обзиром на то да је терор над Србима у НДХ једва поменут, не чуди што аутор овог уџбеника ни на једном мјесту не улази у питање броја убијених и прекрштених Срба у НДХ, као ни у питање броја Срба који су протјерани из фашистичке Хрватске. Међутим, под насловом Teror četnika na hrvatskim prostorima do kraja rata Перић пише да су Срби проводили ''strašne zločine genocida protiv Hrvata i Muslimana, želeći u nekim dijelovima Bosne i Hercegovine i Hrvatske stvoriti etnički čiste srpske krajeve. Planirali su potpuno uništenje hrvatskog i muslimanskog pučanstva i na ostalim prostorima, a prema ideolozima velikosrpstva. Cilj im je bio stvoriti Veliku Srbiju...'' Перић закључује да оно што Срби тада нису успјели постићи, покушали су ''агресијом'' на Републику Хрватску 1991. године. Аутор додаје да је у Блајбургу и на ''крижном путу'' убијено или умрло од 50.000 до 300.000 Хрвата.
http://www.frontal.rs/index.php?option=btg_novosti&idnovost=10191

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

teodorica ::Mene interesuje kolika je paznja u srpskim udzbenicima za osnovnu i srednju skolu posvecena Jasenovcu,Gradiski,Bratuncu,Bljesku & Oluji?Dali imamo isti reciprocitet sa Hrvatima( izucavanje JNA srbo-cetnickih zlocina itd)?

Ustaše i velikosrbi

Tako je raspad Jugoslavije 1941. godine u srpskim udžbenicima ranih devedesetih predstavljen kao posljedica izdaje različitih naroda bivše Jugoslavije, posebno Hrvata, kaže beogradska povjesničarka Dubravka Stojanović. U tim udžbenicima se navodi da je u borbi protiv fašizma u Drugom svjetskom ratu doprinos Srba i Crnogoraca bio najvažniji te da su “Srbi doživeli genocid od hrvatskih ustaša što je kasnije zataškano i skriveno iz političkih razloga”, citira dalje srpske udžbenike.

S druge strane, u hrvatskim udžbenicima za osmi razred osnovne škole, kako navodi sociolog Zoran Avramović, ključna jezička odrednica za srpski narod su “velikosrbi”, uz određeno nijansiranje: oni koji su za “veliku Srbiju” pojavljuju se pet puta, “agresori” se pojavljuju šest puta, “okupatori” četiri puta, a “odmetnuti” dva puta. Do identičnih zaključaka dolazi i povjesničarka Magdalena Najbar Agičić, primjećujući kako u hrvatskim udžbenicima, u raznim varijantama, dominiraju termini kao što su “velikosrpska hegemonija”, “Hrvati u okovima centralizma”, “okrutnost režima”, “zatiranje hrvatske samobitnosti” i slično.

Povjesničarka Tamara Pavasović, koja se na univerzitetu Harvard bavi analizom srpskih i hrvatskih udžbenika povijesti, kaže kako su srpski udžbenici “postupno odbacivali socijalističke teme još od kraja 80-ih i zadobivali nacionalistički ton, koji je tokom 90-ih bio naročito izražen, u skladu s Miloševićevom politikom”.

U knjizi “Pisati povijest iznova” talijanski povjesničar Stefano Petrungaro, koji se bavio hrvatskim udžbenicima povijesti u razdoblju od 1918. do 2004., kaže kako oni “nisu iznosili ono što su mogli/trebali, nego su iznosili ono što je bilo bolje izbjeći”, jer se prikazivanje prošlosti u njima prilagođavalo aktualnim političkim režimima “metodom rekonstrukcije, selekcije i prešućivanja”. Ta “politika pamćenja” putem udžbenika povijesti, smatra Petrungaro, služi “nacionalizaciji masa” jednako kao i narodno pjesništvo ili pučki mitovi koji se prenose s koljena na koljeno. Dubravka Stojanović govori pak o “konstrukciji poželjne istorije” u kojoj se spominje zlatno doba nacije, nabrajaju slavne bitke i herojski napori, ali za ozbiljnu povijest tu nema mjesta. Ta “proizvodnja istorije” u slučaju raspada Jugoslavije bila je potrebna da bi se opravdali ratni ciljevi, osvajanja i cementiranje etničkih granica, zaključuje Dubravka Stojanović.

http://www.novossti.com/2010/01/udzbenici-%E2%80%93-povijest-bolesti/

udzbenici istorije i njihova komaparacija, na Balkanu su vrlo zahvalna tema

"Konstrukcija prošlosti – slučaj srpskih udžbenika istorije"
http://cpi.hr/download/links/hr/7008.pdf

• 1Ovo se svidja korisniku: teodorica
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Замолићу вас да прекинете препуцавање.
Тема ће бити очишћена.Sad više da nema prepucavanja.
Eto jedan "Neretva" ide sa tezom: 80.000 i ni makac.
Drugi "Gorski car" kaže ćuti i oprosti Jasenovac, nema kazne za narod.

Čini mi se da ovakvi i ne vole Hrvatski narod. Kako li se oseća jedan normalan Hrvat kad sluša ovakve odbrane? Čist račun, duga ljubav kaže mudra poslovica, a šta se dobilo ovakvim vrstama uravnilovki i ćutanjem, negiranjem? Dobio se Tompson u Hrvatskoj i odrođeni u Srbiji, koji vole sve imaginarno i daleko, a nemaju osećaja za nepravde pred nosem.

Jasenovac je Hrvatska morala da plati, to nije streljanje ratnih zarobljenika, to nije samo pljačka i prisila za promenu vere i nacije, otadžbine - to je šizofreničarski atak na bilo koju vrstu ljutskosti.

Ubio ratnog zarobljenika - smrtna kazna, silovao, ubio dete, krao - smrtna kazna. Za gnusobe poput Jasenovca i NDH, u prošlosti su nestajali narodi! Ne traži niko da nestaju narodi, ali ovakve nakaznosti su prošle čak sa nagradom! Danas se u Hrvatskoj slavi oluja, priča o 80.000 mrtvih, sluša Tompson, poredi koliko je Srbija kriva za Jugoslaviju, merkaju četnička zlodela, ubistva u skupštini i slične stvari - gde to vodi? Vodi ka tome da će sve više Hrvata biti primorano da ne gleda istinu, nego da veruje u laži. To Hrvate kao narod vodi u nestajanje - kad tad. A gde vodi Srbiju srbisanje tipa: zaboravi, oprosti, ćuti, isti smo i mi?
Vodi u ponavljanje istorije.
Ko god je gledao fakta o Jasenovcu, prva reakcija je bila tipa: Nemoguće je da ovakav narod postoji na kugli zemaljskoj. Čak je i beše Vilson tražio specijalan tretman za Hrvate (nećemo sad o tome).
A ovde neki to provlače kao obično nedelo - sramno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepi Bora ::vathra ::Замолићу вас да прекинете препуцавање.
Тема ће бити очишћена.Sad više da nema prepucavanja.
Eto jedan "Neretva" ide sa tezom: 80.000 i ni makac.
Drugi "Gorski car" kaže ćuti i oprosti Jasenovac, nema kazne za narod.

Čini mi se da ovakvi i ne vole Hrvatski narod. Kako li se oseća jedan normalan Hrvat kad sluša ovakve odbrane? Čist račun, duga ljubav kaže mudra poslovica, a šta se dobilo ovakvim vrstama uravnilovki i ćutanjem, negiranjem? Dobio se Tompson u Hrvatskoj i odrođeni u Srbiji, koji vole sve imaginarno i daleko, a nemaju osećaja za nepravde pred nosem.

Jasenovac je Hrvatska morala da plati, to nije streljanje ratnih zarobljenika, to nije samo pljačka i prisila za promenu vere i nacije, otadžbine - to je šizofreničarski atak na bilo koju vrstu ljutskosti.

Ubio ratnog zarobljenika - smrtna kazna, silovao, ubio dete, krao - smrtna kazna. Za gnusobe poput Jasenovca i NDH, u prošlosti su nestajali narodi! Ne traži niko da nestaju narodi, ali ovakve nakaznosti su prošle čak sa nagradom! Danas se u Hrvatskoj slavi oluja, priča o 80.000 mrtvih, sluša Tompson, poredi koliko je Srbija kriva za Jugoslaviju, merkaju četnička zlodela, ubistva u skupštini i slične stvari - gde to vodi? Vodi ka tome da će sve više Hrvata biti primorano da ne gleda istinu, nego da veruje u laži. To Hrvate kao narod vodi u nestajanje - kad tad. A gde vodi Srbiju srbisanje tipa: zaboravi, oprosti, ćuti, isti smo i mi?
Vodi u ponavljanje istorije.
Ko god je gledao fakta o Jasenovcu, prva reakcija je bila tipa: Nemoguće je da ovakav narod postoji na kugli zemaljskoj. Čak je i beše Vilson tražio specijalan tretman za Hrvate (nećemo sad o tome).
A ovde neki to provlače kao obično nedelo - sramno.
Kao narod smo podlozni sindromu skuvane zabe,jednostavno ne znamo da kazemo dosta.Dali je to za zaljenje ili je vreme da stavimo prst na celo.Voleo bih da imamo bar 1% samoljublja,samopostovanja kao Hrvati.Do svega ovoga ne bi ni doslo jer se ne nebi ni bratimili sa djavolima i vapili za sveslovenskom unijom.Ako ih je gazila tudja cizma,trebala je da ih gazi doveka,a mi smo svoju buducnost trebali graditi bas zbog nase ,a ne tudje dece.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto mislite da potomci onih koji su stradali u Jasenovcu a cija se imena nalaze na popisu zrtava logora Jasenovac, zajedno podnesu tuzbu i traze materijalnu odstetu pred stranim sudom (kojim sudom)?Naglasak je na materijalnoj odsteti, a ne na politickoj ili bilo kojoj drugoj osudi hrvatske drzave i hrvatskog naroda. Drzava Srbija po dobrom starom obicaju nece nista uraditi za Srbe. ozbiljno pitanje!

http://www.pecat.co.rs/2012/10/problemi-hrvata-sa-.....-lustigom/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sto mislite da potomci onih koji su stradali u Jasenovcu a cija se imena nalaze na popisu zrtava logora Jasenovac, zajedno podnesu tuzbu i traze materijalnu odstetu pred stranim sudom (kojim sudom)?Naglasak je na materijalnoj odsteti, a ne na politickoj ili bilo kojoj drugoj osudi hrvatske drzave i hrvatskog naroda

Podneti tuzbu mozes , cak i pred lokalnim sudom, ali ti nedostaje onaj od koga trazis odstetu:

1. NDH nije priznata kao drzava (izuzev od drzava clanica "osovine" , i neutralnih drzava), prestala je da postoji 1945, i nema nikakav kontinuitet, niti drzavu naslednicu
2. Ustav Republike Hrvatske u preambuli kaze sledece:
Citat:Izražavajući tisućljetnu nacionalnu samobitnost i državnu opstojnost hrvatskoga naroda, potvrđenu slijedom ukupnoga povijesnoga zbivanja u različitim državnim oblicima te održanjem i razvitkom državotvorne misli o povijesnom pravu hrvatskoga naroda na punu državnu suverenost, što se očitovalo:

– u stvaranju hrvatskih kneževina u VII. stoljeću;

– u srednjovjekovnoj samostalnoj državi Hrvatskoj utemeljenoj u IX. stoljeću;

– u Kraljevstvu Hrvata uspostavljenome u X. stoljeću;

– u održanju hrvatskoga državnog subjektiviteta u hrvatsko-ugarskoj personalnoj uniji;

– u samostalnoj i suverenoj odluci Hrvatskoga sabora godine 1527. o izboru kralja iz Habsburške dinastije;

– u samostalnoj i suverenoj odluci Hrvatskoga sabora o pragmatičnoj sankciji iz godine 1712.;

– u zaključcima Hrvatskoga sabora godine 1848. o obnovi cjelovitosti Trojedne Kraljevine Hrvatske pod banskom vlašću, na temelju povijesnoga, državnoga i prirodnoga prava hrvatskog naroda;

– u Hrvatsko-ugarskoj nagodbi 1868. godine o uređenju odnosa između Kraljevine Dalmacije, Hrvatske i Slavonije i Kra­lje­vine Ugarske na temelju pravnih tradicija obiju država i Prag­ma­tič­ke sankcije iz godine 1712.;

– u odluci Hrvatskoga sabora 29. listopada godine 1918. o ras­kidanju državnopravnih odnosa Hrvatske s Austro-Ugarskom te o istodobnu pristupanju samostalne Hrvatske, s pozivom na povijesno i prirodno nacionalno pravo, Državi Slovenaca, Hrvata i Srba, proglašenoj na dotadašnjem teritoriju Habsburške Monarhije;

– u činjenici da odluku Narodnoga vijeća Države SHS o ujedinjenju sa Srbijom i Crnom Gorom u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca (1. prosinca 1918. godine), poslije (3. listopada 1929. godine) proglašenoj Kraljevinom Jugoslavijom, Hrvatski sabor nikada nije sankcionirao;

– u osnutku Banovine Hrvatske godine 1939. kojom je obnovljena hrvatska državna samobitnost u Kraljevini Jugoslaviji;

– u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hr­vatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifa­šis­tič­kog vijeća na­rodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.), na povijesnoj prekretnici odbacivanja komunističkog sustava i promjena međunarodnog poretka u Europi, hrvatski je narod na prvim demokratskim izborima (godine 1990.), slobodno izrađenom voljom potvrdio svoju tisućgodišnju državnu samobitnost. Novim Ustavom Republike Hrvatske (1990.) i pobjedom u Domovinskom ratu (1991.-1995.) hrvatski je narod iskazao svoju odlučnost i spremnost za uspostavu i očuvanje Republike Hrvatske kao samostalne i nezavisne, suverene i demokratske države.

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/232289.html

apriori se odbija bilo kakava veza sa NDH.............

• 1Ovo se svidja korisniku: lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Okt 2012 10:16

Lepi Bora ::
Da kazne jašta!


U cemu bi se razlikovao od ustasa ako bi se obrusio na hrvatske zene,decu,?

Lepi Bora ::
Tako umesto da nepostojeća Hrvatska, bude zabranjena, jer je u toku samog rata dokazala svoje lice - dobiše državu u državi, a 1974. državu.
Za koje dobro delo u istoriji su Hrvati dobili državu?


SR Hrvatska nije nastala iz NDH a jos manje kao nagrada za zlocine.
Kao prvo SR Hrvatska je manja od Banovine Hrvatske iz 1939, manja od NDH.Drugim recima teritorija SR Hrvatske je jednaka uzoj Srbiji bez pokrajina.Uzmi podatke pa proveri.
30% Hrvata ostalo je da zivi van SR Hrvatske(u BiH).
I na kraju moj narod je ostao konstitutivan i ravnopravan u SR Hrvatskoj!Narodni sudovi streljali su na desetina hiljade pripadnika ustaskog pokreta i domobrana.To za ustase ne moze da se nazove nagradom.

Ne treba zaboraviti da su dalmatinski Hrvati u najtezim trenucima za partizane dali veliki doprinos NOR-u zajedno Srbima iz Krajine i da su branili cast hrvatskog naroda.

Tako da je nastanak NR/SR Hrvatske u SASTAVU JUGOSLAVIJE bio plod te srpsko hrvatske saradnje ili sto bi komunisti rekli "borbenog jedinstva" srpskog i hrvatskog narodav a ne nagrada za Jasenovac.
Da ilustrujem,najlepse stranice srpsko-hrvatskih odnosa, i zajednicke borbe za svoju zemlju Jugoslaviju, u Drugom svetskom ratu ispisali su upravo Srbi Krajisnici i Hrvati Dalmatinci u Bici na Neretvi.To su bile 7 banijska divizija i 9 dalmatinska.Obe su stitile operativnu grupu i ranjenika.Sedma banijska je drzala Nemce i ustase na sebi, a Deveta dalmatinska, Nemce ustase i tvoje ljubimce i antifasiste cetnike Draze MIhailovica.

Nazalost o tim junacima i njihovim komandantima Pavlu Jaksicu(Srbinu) i Vicku Krstulovicu(Hrvatu) malo znaju i simpatizeri partizana a kamoli srpski i hrvatski desnicari neocetnici i neoustase.


Lepi Bora ::
Ali zato Dražu čitam češljaš, jer pljuvati svog nije šovinizam? Cepidlačiš gde god stigneš po Srbima antifašistima koji nisu crveni, a ovamo pričaš o šovinizmu - šovinisto.

Naravno da cu da cesljam i rusim mit o laznom junaku Drazi Mihailovicu!
Sta je on to uradio slavno?
Zbog krune otvorio gradjanski rat medju srpskim narodom od koga ni danas ne mozemo da se pomirimo.
Iza ledja partizana i vlade u Londnou pregovarao sa Nemcima i nudio saradnju,slao lazne izvestaje u London o sebi kao nekom velikom junaku,politicki general bez ijedne dobijene bitke, netalentovan politicar,svoju vojsku stavio u sluzbu okupatora sa kojom je zajedno napadao slobodne partizanske teriotorije.Inace kad smo kod toga ko je prvi zapoceo gradjanski rat nijedan okupatorski dokument ne govori da su partizani prvo napali cetnike nego obrnuto da su cetnici Draze Mihailovica napali partizane ili "komuniste" kako kazu Nemci.


Ko zna samo koliko je Srba izginulo u sukobu partizana i cetnika.Ja sam ubedjen vise nego u represalijama.
Dalje,bio komandant vojske koja je vise licila na razbijenu bandu i vrsila etnicki motivisane zlocine nego na antifasisticku vojsku.

Direktno odgovoran za golgotu 40 000 cetnika od 12 septembra 1944 do 15 maja 1945 zbog nepostovanja odluke svoga kralja i komandanta kome je bio veran da se prikljuci NOVJ.Taj covek je hteo i 1945 da nastavi gradjanski rat u Srbiji nadajuci se trecem svetskom ratu izmedju Zapadnih saveznika i SSSRa.Kao da nije previse poteklo srpske krvi 1941-1945.I sad ces ti mene da ubedjujes da su cetnici DM bili antifasisti

Dakle da zakljucim,
Ne postoji apsolutno nijedan razlog da velicam Drazu Mihailovica pogotov ne njegov antifasizam.Pogotovo kad su u Crnoj Gori cetnicki antifasisti predali moga djeda musolinijevim fasistima zajedno sa hiljadama drugih.



Lepi Bora ::
Ovom "Neretvi" je post po tebi ok? Pa dobro izljubi se sa tvojim bratom, daće ti on šta treba - kad tad.

Ja sam samo rekao da je potpuno svejedno da li je ubijeno 90 000 ili 900 000 ljudi bitno je da se zna i uci da se u Jasenovcu desio genocid nad srpskim narodom i da to svako mora da prizna.

Za mene je nagadjanje oko cifre zamena teza.
Rusi su ubili 5 miliona Nemaca u ratu.Pa je l to znaci da je automatski izvrsen genocid? Nije.Zasto? Zato sto su ubijeni mahom u borbi, jer nije postojala namera da Nemce uniste sa lica zemlje kako bi ti Hrvate.
Ja da sam neki komandant u ratu prvi koji bi mi zucnuo kao ti da hoce da se sveti prema drugom narodu izveo bi ga pred vojnike i streljao na licu mesta.U postovanju vojne etike u toku rata ogleda se moral jedne nacije.

Dopuna: 07 Okt 2012 10:34

akcija ::Sto mislite da potomci onih koji su stradali u Jasenovcu a cija se imena nalaze na popisu zrtava logora Jasenovac, zajedno podnesu tuzbu i traze materijalnu odstetu pred stranim sudom (kojim sudom)?Naglasak je na materijalnoj odsteti, a ne na politickoj ili bilo kojoj drugoj osudi hrvatske drzave i hrvatskog naroda. Drzava Srbija po dobrom starom obicaju nece nista uraditi za Srbe. ozbiljno pitanje!

http://www.pecat.co.rs/2012/10/problemi-hrvata-sa-.....-lustigom/

Ne moze od Hrvatske jer nema pravni kontinuitet sa NDH koja je u ocima prava bila nepostojeca. Ali,
postoji jedna caka koju bi trebalo ispitati.Cini mi se da je Istra pripala Jugoslaviji na ime ratne stete koju je Italije pricinila u Jugoslaviji.U ratnu stetu Italije bili su ukljuceni zlocini ustasa nad Srbima(jer su ih italijani instalirali te je italija na osnovu toga bila odgovorna)
E sad Istra je u Jugoslaviji bila prikljucna SR Hrvatskoj gde je srpski narod bio drzavotvoran.Onog trenutka kad im je ukinut taj status u Hrvatskoj postavlja se pitanje naknade.Ja bi to povezao sa "Olujom" i pokusao na tu foru da dobijem nesto.

Dopuna: 07 Okt 2012 10:46

nemosav1 :: u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hr­vatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifa­šis­tič­kog vijeća na­rodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.), na povijesnoj prekretnici odbacivanja komunističkog sustava i promjena međunarodnog poretka u Europi, hrvatski je narod na prvim demokratskim izborima (godine 1990.), slobodno izrađenom voljom potvrdio svoju tisućgodišnju državnu samobitnost. Novim Ustavom Republike Hrvatske (1990.) i pobjedom u Domovinskom ratu (1991.-1995.) hrvatski je narod iskazao svoju odlučnost i spremnost za uspostavu i očuvanje Republike Hrvatske kao samostalne i nezavisne, suverene i demokratske države.

E pa ne moze se pozivati na ZAVNOH i AVNOJSKE granice Hrvatske bez avnojssih principa.Ali znam lakse je pozvati se na Avnojske granice a zaobici Avnojske principe:

Na zasjedanju ZAVNOH-a, kao najvišeg zakonodavnog tijela u Hrvatskoj u Topuskom 8. na 9. maj 1944. godine donese Rezolucija koja u tački 8 glasi:


"Srbi u Hrvatskoj u dosadašnjim borbama dali su neviđene žrtve i dokaze o svojoj velikoj ljubavi prema zajedničkoj domovini. Kao što su se zajedno sa Hrvatima borili protiv zajedničkog neprijatelja, tako će zajedno uživati plodove pobjede i slobode. Neće biti slobodne i demokratske Hrvatske u kojoj Srbima ne bi bila zajamčena puna ravnopravnost i jednakost kao i Hrvatima."

Za mene je preambula hrvatskog ustava cisto spinovanje istorije i licemerje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:I na kraju moj narod je ostao konstitutivan i ravnopravan u SR Hrvatskoj!
На простору на коме се устави мјењају чешће него закони, брилијантни државотворац је смислио ову заштиту српског народа у Хрватској!? Колико је она била ефикасна показало се 1991.године..
Citat:Zbog krune otvorio gradjanski rat medju srpskim narodom od koga ni danas ne mozemo da se pomirimo.
Дакле комунисти који су били у илегали нису почели рат за освајање власти, већ је рат почео командант тада легитимних војних снага? Уосталом, имате довољно тема да водите тај вјечити дерби, поштедите макар ову..
Citat:Ja sam samo rekao da je potpuno svejedno da li je ubijeno 90 000 ili 900 000 ljudi
Е па видиш није свеједно! Хрвати се свим силама упињу да смање број жртава Јасеновца, зашто би то радили да је свеједно? За пар деценија ће од Јасеновца направити "обични" логор..
darios ::Pre nedelju dana sam isao u rodni kraj prvi put autoputem. Posle iskljucenja kod Novske, put za Kozarsku Dubicu vodi pored Jasenovca. Rekoh,ajd bas da svratimo. U Jasenovac sam isao na ekskurziju kao dete,i jos uvek se secam svih onih uzasnih slika, maljeva, nozeva, ''srboseka'' i svega ostalog sto je podsecalo na uzase tog mesta. Sad kad smo usli u muzej,bio sam zaprepasten. Neverovatna je kolicina prikrivanja,negiranja i relavitiziranja tog mesta. Ni jedne slike uzasa koje su tvorile najmracnije mesto koje je (ne)ljudski mozak mogao da smisli. Nista sto bi podsecalo na to kakvo je zlo cinjeno na tom mestu. Bilo mi je doslo da zaplacem na tom mestu. Ovo je drugi zlocin Hrvatske drzave na tom mestu. Jednostavno zatiranje istine koje ce vremenom preci u zaborav.
Bio sam sa bratom i suprugom koja je iz Beograda,i o Jasenovcu zna samo onoliko koliko se spominjalo u skoli (na zalost). Kada sam nju pitao kakav utisak ima kao neko ko je prvi put tu,i ne zna skoro nista o Jasenovcu, rekla je da ima osecaj kao u bilo kom muzeju. Bez ikakve neugodnosti ili jeze. Sta onda da pomisli stranac koji dodje tu? Jednostavno, perfidno su napravili onoliko koliko su morali. Sveli su Jasenovac na jedno bukvalno obicno,tako reci romantizovano mesto, iz kojeg se ne oseca nista od onog sto treba da predstavlja. Sad tek imam predstavu znacaja posla koji obavlja Savo Strbac i znacaj obelezavanja zlocina u Jasenovcu koje se obavlja u Donjoj Gradini.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fantom_S ::Citat:I na kraju moj narod je ostao konstitutivan i ravnopravan u SR Hrvatskoj!
На простору на коме се устави мјењају чешће него закони, брилијантни државотворац је смислио ову заштиту српског народа у Хрватској!? Колико је она била ефикасна показало се 1991.године..


1991.godine granice su krojile zapadne sile.NIkakva granica ne bi sprecila Ameriku da ostvari svoje ciljeve.
Zasto se Srbi iz Republike Srpske ne otcepe? ne mogu! sipak! nemas silu.

NIjedan ustav i granica nisu efikasni ako nema sile da je zastiti. Upamti to.ja govorim o plodovima borbe i da SR Hrvatska imala drukciju prirodu od NDH i danasnje Hrvatske


fantom_S ::
Дакле комунисти који су били у илегали нису почели рат за освајање власти, већ је рат почео командант тада легитимних војних снага? Уосталом, имате довољно тема да водите тај вјечити дерби, поштедите макар ову..

Ma znas li ti sta je uopste legitimitet?
Koji je rat zapoceo?
Kad je pukla prva puska ravnogoraca?



Citat:Ja sam samo rekao da je potpuno svejedno da li je ubijeno 90 000 ili 900 000 ljudi
Е па видиш није свеједно! Хрвати се свим силама упињу да смање број жртава Јасеновца, зашто би то радили да је свеједно? За пар деценија ће од Јасеновца направити "обични" логор..

Pa dobro zvanicna hrvatska istoriografija se uglavnom zaustavila na cifru od 90 000 ljudi imenom utvrdjenih.I ne moze da spusti ispod nikako

Opet kazem bitna je kvalifikacija.Namera,Postoje 1000 dokaza da je sistematski sprovodjen genocid nad Srbima.I nije Jasenovac jedino mesto stradanje Srba.Genocid je vrsen na citavoj teritoriji NDH.I to je sasvim dovoljno za mene.Broj zrtava samo je pokazatelj u kojoj meri su ustase imali vojne snage da to sprovedu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:30% Hrvata ostalo je da zivi van SR Hrvatske(u BiH).
Да, и ово је тај аргумент да ето Хрвати ипак нису прошли тако добро? Твојом логиком- колико је Срба тада остало живјети ван Србије?
Citat:1991.godine granice su krojile zapadne sile.NIkakva granica ne bi sprecila Ameriku da ostvari svoje ciljeve.
Дакле, комунисти су били видовити па су знали то све.. Уставна заштита коју су добили Срби је довољна "сатисфакција" за патњу кроз коју су прошли?
Citat:Zasto se Srbi iz Republike Srpske ne otcepe? ne mogu! sipak! nemas silu.
Стицање независности је процес који тражи времена, а наша права су тренутно сасвим задовољавајуће заштићена, пуно боље него она Срба у Хрватској у времену о којем говоримо!
Citat:Ma znas li ti sta je uopste legitimitet?
Не, ти ћеш да ме учиш..
Citat:Koji je rat zapoceo?
Kad je pukla prva puska ravnogoraca?
Рекао сам, имаш прегршт тема на којима можеш расправљати о четницима и партизанима, да ме то занима писао бих тамо..