Poslao: 18 Maj 2015 10:16
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 557
|
Po meni bi se za samo nabacivanje brojevima za ovu strahotu trebalo kazneno goniti. Treba se sustavno istraživati jedno po jedno ime, pa makar trajalo 1000 godina. Mislim da je do sada popisano cca 80.000.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Maj 2015 10:53
|
offline
- drustveno politicki radnik
- Pridružio: 06 Apr 2012
- Poruke: 643
- Gde živiš: Volgograd/Stalingrad
|
Kada se govori koliko je ljudi ubijeno u logoru Jasenovac ne misli se samo na Srbe iz Hrvatske. Vec i na Srbe iz Bosne i Srbije. Kao i na Jevreje, Rome iz Hrvatske i van granica Hrvatske.
Broj ubijenih u Logoru Jasenovac dosta varira od izvora do izvora...Navescu same neke jer je spisak izvora o broju ubijenih zaista dugacak.
1. Navodimo nekih pedesetak masovnih zločina koje su ustaše počinile u Jasenovcu, pa ako broju žrtava koje su stradale kod tih pokolja, pribrojimo one zatočenike koji su stradali pojedinačno, dobićemo cifru od 500 - 600.000
Iz priloženog se nacrta vidi da je između tzv. stare žice logora i velikoga zida u sjevernoistočnom kutu bila velika ledina, gdje su ustaše u proljeće 1942. godine podigli obični logor pod vedrim nebom, ogradili ga bodljikavom žicom i ovdje smjestili oko 40.000 Cigana. Oni su te Cigane pobili u nekoliko tjedana (nedelja) (Izvještaj Komisije od l5. 11. 1945. broj: 4547/45. Dostavljen je 1946. godine Međunaradnoj komisiji za ratne zločine)
lit: Zemaljska komisija Hrvatske za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca, Zlocini u logoru Jasenovac, Zagreb 1946
2. Prema istrazivanju centra Yad Vashem broj ubijenih je 600 000
lit: Encyclopedia of the Holocaust, In Association with Yad Vashem, The Holocaust Martyrs' and Heroes' Remembrance Authority, Dr. Robert Rozett and Dr. Shmuel Spector, Editors, Yad Vashem and Facts On File, Inc., Jerusalem Publishing House Ltd, 2000
3. Partijske trupe - ustaše su nastrojene katolički, nediscpliovane su sa slabom obukom. U pogledu borbenosti delimično nepouzdane, a poznate su po tome što su oko 600 - 700 hiljada drugačije nastrojenih odveli u koncentracioni logor i zaklali na balkanski način
lit: Pismo koje je napisao SS-Brigadeführer Ernst Otto Fick (Antun Miletić: KONCENTRACIONI LOGOR JASENOVAC 1941-1945. - Dokumenta, Knjiga II)
4. U do sada objavljenim publikacijama, naučnim radovima i štampi na temu o koncentracionom logoru Jasenovac i Stara Gradiška, ta brojka se kreće od 480.000 do 900.000, pa i preko milion. U najviše slučajeva procena broja ubijenih u logoru Jasenovac kreće se oko 700.000, a u logoru Stara Gradiška oko 80.000
lit: Vatikan i Jasenovac-Dokumenta, Vladimir Dedijer, Beograd 1987
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2015 12:49
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7362
|
Људи треба да узму у обзир да се страдало и по осталим логорима смрти, по јамама и у разним покољима по селима. Ако би смо рекли да је милион у Јасеновцу, шта је са осталим стратиштима?
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2015 19:14
|
offline
- fantom_S
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2011
- Poruke: 3292
- Gde živiš: treći kamen od sunca
|
su27 ::po ovom popisu na teritoriji NDH je živjelo oko milion i po Srba, ispada da je onda stradao svaki drugi što je ipak "malo" pretjerano i predstavlja ruganje žrtvama isto kao i umanjene brojke od 7.000 i slično
Јасеновачке јаме су пуне поткозарског живља, а оно није било са територије Хрватске (поготово не у вријеме тог пописа)..
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2015 21:30
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2542
|
ja sam računao i stanovništvo BiH, zato sam i napisao teritorija NDH, u samoj Hrvatskoj bilo je manje od 700.000 Srba (tj. pravoslavaca ukupno uključujući i Rome itd.)
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2015 19:07
|
offline
- BukefalWing
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 22 Nov 2012
- Poruke: 3
|
Ovo što ću reći nisam nigde pročitao niti kopiram bilo koga: Cela tzv. NDH je bila Jasenovac za Srbe pravoslavne vere. Elem... Kažem ''pravoslavne''-jer ima Srba i druge vere osim ove. Ako se zna da su samo za jedno veče u ustaškom takmičenju između Žila Friganovića, Pere Brzice i još jednog ustaše (kome ne znam ime) poklana preko 3000 Srbina-o čemu mi dalje da pričamo? Rat je trajao 4 godine, a ustaša je bilo na stotine hiljada, pa računajte. Same ustaše su govorile da su od aprila '41. do aprila '42. godine poklale oko milion pravoslavnih. Nemački izaslanik Nojbaher je tu cifru smatrao preteranom i na osnovu podataka dobijenih od nemačkih obaveštajnih oficira sa terena tvrdio je da je poklano u prvoj godini rata oko 750.000 Srba. Malo li je? U Jasenovcu su mnoga masovna ubistva rešavana po noći, bez svedoka koji su videli ubistva, bez evidentiranja žrtava. Mnoge žrtve su spaljene u Pićilijevoj peći, te nema njihovih ostataka. Doktor Nikola Nikolić (Hrvat, verovali ili ne) bio je zatvorenik u Jasenovcu i u svojim iskazima tvrdi da se broj žrtava u Jasenovcu bez preterivanja kreće oko 1,4 miliona. Tu cifru pominju i pojedini svedoci jevrejskog porekla. Još jedna činjenica u prilog daleko većem broju stradalih Srba u Jasenovcu-zastavnik Jozo, ustaša, hvalio se svakog dana da svako veče pokolje između 10 i 20 ''partizanske dece'' (čitaj-''srpske''). 4 godine po 365 dana, pa sve to pomnoženo sa 10 do 20 dece, a samo jedan ustaša-zastavnik Jozo... Dabogda goreo u paklu... A već gori...
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2015 19:17
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2542
|
meni nije jasno kako taj broj ne može okvirno da se odredi upoređivanjem razlika između popisa prije i nakon rata umanjeno za žrtve iz borbi
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2015 19:40
|
offline
- drustveno politicki radnik
- Pridružio: 06 Apr 2012
- Poruke: 643
- Gde živiš: Volgograd/Stalingrad
|
Ni broj zrtava u borbi se tacno ne zna. U obzir treba uzeti i veliki broj ljudi koji su promenili prebivaliste (republiku) posle 1945
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2015 19:56
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15355
|
su27 ::meni nije jasno kako taj broj ne može okvirno da se odredi upoređivanjem razlika između popisa prije i nakon rata umanjeno za žrtve iz borbi
Демографске процене су рађене и оне наведе да је на простору НДХ страдало око 600 хиљада људи, и то укупно, свих националности, вера итд. Те процене могу да буду погрешне ( и утврђено је на примеру Словеније да јесу), али се не ради о већој грешци.
|
|
|
|