Poslao: 12 Nov 2015 23:08
|
offline
- Gama

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
Indigenous ::Citat:
Nedic was not a "quisling" in the worst sense ofthe term; he had submitted
to the occupying Powers only because he thought that further resistance
would mean useless loss of life. 1
British Foreign policy in the second world war, Llewellyn Woodward, London, 1962, str 333
Zapadna istoriografija njegovu ulogu svodi na najblaži oblik kolaboracionizma i pravi razliku izmedju njegovog slučaja i slučaja ostalih evropskih kolaboracionista. Štaviše, ne svrstava ga ni u tipične "kvislinge". Mnogi čak smatraju da se njegov slučaj ne može porediti ni sa Petenovim.
Ali mi mu u mnoge grehe dodajemo i nepostojeće, fašizam, genocidnost, antisemitizam..
Uzgred,
Većina evropskih naroda je u to vreme izražavalo drastično viši stepen antisemitizma nego srpski nacionalisti.
Ja bih da dodam deo koji je izostavljen (na 332. strani knjige):
Da li to znači da je po Vama on ipak bio kvisling tj. saradnik okupatora?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Nov 2015 23:38
|
offline
- Uzelac2106
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2011
- Poruke: 664
- Gde živiš: Bačka Topola
|
@Eutropije
Ne treba moje pisanje da shvataš lično. Pošto sam video da ćemo opet potegnuti te termine ko je i zašto fašista, samo sam hteo da dam neku definiciju fašizma i fašiste. I ne kažem da tvrdiš da je nacionalizam jedank fašizmu.
A o Nediću, pokušavam da prenesem njegove namere, ne kažem ja da je on doprineo nečemu, jer sem tog zbrinjavanja izbeglica i nisam našao nešto pozitivno o njemu. Ako me pitaš za izvore, čitao sam knjigu Milana Borkovića o njemu, a poslednje što sam pročitao o Nediću je knjiga ''Milan Nedić- majka ili maćeha'' koja je u potpunosti na njegovoj strani i loša je.
Milan Nedić je bio saradnik okupatora, to je nepobitna činjenica, opravdavanje postupaka koje je činio je više izgovaranje nego neki argument. Ali ono što ja hoću da kažem da nije svako ko je sarađivao sa Nemcima po ličnom ubeđenju fašista.
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2015 23:40
|
offline
- dobri covek

- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11644
- Gde živiš: Vranje
|
Моје скромно мишљење је да нема "блажег облика колаборације", као што нема "мало трудне девојке".
Или јеси, или ниси.
А много је доказа да Недић јесте био колаборациониста. Са пуним правом да се помиње као српски петен, српски квислинг, српски власов ... (даље продужите сами...)
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2015 00:16
|
offline
- Pridružio: 06 Mar 2014
- Poruke: 88
|
Gama
Ne vidim da je ovde iko doveo u pitanje činjenicu da je njegova vlada bila marionetska.
Lepo je što ste postavili str. 332, ali mislim da je ona, zbog prethodno rečenog, irelevantna.
I da odgovorim na pitanje: Naravno da je Nedić bio kolaboracionista, ali se slažem sa Vudvardom da on nije tipičan "kvisling". Ne verujem da je Hitlerove ideje prihvatio kao svoje.
Nedić je bio defetista, mislim da je iskreno verovao da će Nemačka dobiti rat (nisam baš siguran da ga je to radovalo) i svoje držanje podesio shodno tome. Iz toga su proizašle mnoge njegove greške naravno, ali je bitno imati u vidu da je on imao iskreno uverenje da radi za dobrobit srpskog naroda.
Ja ga zbog toga ne doživljavam kao izdajnika. Sa druge strane, ne vidim ni preterani razlog da se njegova uloga glorifikuje. Zbog svog delovanja, zaslužio je da snosi posledice.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2015 09:07
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2014
- Poruke: 1445
|
Имам једно питање у домену ШББКББ.
Да је Недић одбио сарадњу са окупатором и отишао у логор, и да ниједан србин није прихватио улогу квислинга, ко би владао Србијом на његовом месту? Руски имигранти, Бугари, Хрвати, Немци?
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2015 09:20
|
offline
- Gama

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
Indigenous ::Gama
Ne vidim da je ovde iko doveo u pitanje činjenicu da je njegova vlada bila marionetska.
Lepo je što ste postavili str. 332, ali mislim da je ona, zbog prethodno rečenog, irelevantna.
I da odgovorim na pitanje: Naravno da je Nedić bio kolaboracionista, ali se slažem sa Vudvardom da on nije tipičan "kvisling". Ne verujem da je Hitlerove ideje prihvatio kao svoje.
Nedić je bio defetista, mislim da je iskreno verovao da će Nemačka dobiti rat (nisam baš siguran da ga je to radovalo) i svoje držanje podesio shodno tome. Iz toga su proizašle mnoge njegove greške naravno, ali je bitno imati u vidu da je on imao iskreno uverenje da radi za dobrobit srpskog naroda.
Ja ga zbog toga ne doživljavam kao izdajnika. Sa druge strane, ne vidim ni preterani razlog da se njegova uloga glorifikuje. Zbog svog delovanja, zaslužio je da snosi posledice.
Bitna je 332. stranica kako bi neki ovde videli da je Nedićeva vlada ipak bila pod kontrolom Nemaca i da je ona zbog toga delala ne da bi olakšavala položaj srpskog naroda već zbog nemačkih interesa. Ovde neki uporno pokušavaju da dokažu da je Nedićeva vlada, kada su loše stvari u pitanju bila ograničena od strane Nemaca, a kada su dobre stvari u pitanju onda je imala odrešene ruke.
"Ne verujem" - Osim ove knjige što ste naveli da li imate neki dokaz u vidu literature ili izvora? Koji je kriterijum za određivanje da li je neko više kvisling ili manje kvisling?
"ali je bitno imati u vidu da je on imao iskreno uverenje da radi za dobrobit srpskog naroda" - Pazite, ovom konstrukcijom Vi ste opravdali sve političare. Svi političari "iskreno veruju" da rade za dobrobit naroda. Znači svi dolaze sa predubeđenjem da će, s njihovim dolaskom na vlast, narod progledati. Niko neće reći da vlada protiv. Ja bar ne znam da je neko došao na vlast i rekao da ne radi za dobrobit naroda.
Šta po Vama spada u izdajnika? Po kojim kriterijumima se to određuje? Da li po moralnim, po zakonskim ili nešto drugo?
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2015 09:22
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3903
|
Ne bismo imali ni centralnu Srbiju već bi i ona bila podeljena između nemaca bugara, hrvata, mađara...A to bi značilo verovatno još par Jasenovca....
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2015 09:26
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3070
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Nedićev odnos prema Hitleru i njegovoj ideji kako se vodi država i narod se može videti iz onog što su ljudi već postavljani na ovoj temi.
Nije mi jasno zašto se vrtimo u krug i zašto se tema ne prođe od početka nego neki od kraja počinju pa se onda kopiramo i ponovo o istom bistrimo u prazno.
Npr. naslovi njegovih novina:
Komunizam i jevrejština u Srbiji
Katinski zločin – delo Jevreja
Ministar Rozenberg o razornom dejstvu jevrejstva u svetu
Krvožednost jevreja
Sloboda svakog naroda leži u uništenju jevrejstva i masonstva
Isterivanje jevreja – spas Evrope
Jevreji su i velike kukavice,
Onaj izveštaj pred početak rata koji me mrzi da tražim na kojoj je strani, je napisan kako je napisan. Nisu ga džaba sklonili. Ako se sa ovim stavovima ne slažeš onda se jednostavno skloniš jer i prosečno inteligentnom a naročito onom ko je bio duboko upoznat sa sistemom je poznato bilo šta je sa realizacijom tih priča iz novina. Nemoj da se lažemo i mažemo. Možda on sam ne bi imao hrabrosti da te ideje realizuje ali nije imao problem da uz neku jaku silu u tome učestvuje.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2015 09:34
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5920
|
Indigenous ::Gama
Ne vidim da je ovde iko doveo u pitanje činjenicu da je njegova vlada bila marionetska.
Lepo je što ste postavili str. 332, ali mislim da je ona, zbog prethodno rečenog, irelevantna.
I da odgovorim na pitanje: Naravno da je Nedić bio kolaboracionista, ali se slažem sa Vudvardom da on nije tipičan "kvisling". Ne verujem da je Hitlerove ideje prihvatio kao svoje.
Nedić je bio defetista, mislim da je iskreno verovao da će Nemačka dobiti rat (nisam baš siguran da ga je to radovalo) i svoje držanje podesio shodno tome. Iz toga su proizašle mnoge njegove greške naravno, ali je bitno imati u vidu da je on imao iskreno uverenje da radi za dobrobit srpskog naroda.
Ja ga zbog toga ne doživljavam kao izdajnika. Sa druge strane, ne vidim ni preterani razlog da se njegova uloga glorifikuje. Zbog svog delovanja, zaslužio je da snosi posledice.
Pa sto se onda nije izvukao iz njemackog zagrljaja kada je svima bilo jasno da se to nece dogoditi ??
Ako je to uspelo bugarima, rumunjima, pa cak delumucno i madjarima (da me spominjem italjane i fince), sto nije i Nedic to isto uradio ??
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2015 09:35
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3070
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
dragon986 ::Ne bismo imali ni centralnu Srbiju već bi i ona bila podeljena između nemaca bugara, hrvata, mađara...A to bi značilo verovatno još par Jasenovca....
Ovako nekako ili još sitnije?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|