Poslao: 17 Dec 2015 22:58
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Nebi trošio reči na vnf da nije napisao notornu laž o tome ko podržava a ko se suprotstavlja rehabilitaciji Nedića. Sve patriote ove zemlje su protiv rehabilitacije veleizdajničkog đubreta Milana Nedića. Upravo suprotno od onog što on piše pro NATO plaćenička bagra podržava njegovu rehabilitaciju. Pa ko se pojavljuje stalno na TV čovek koji opravda NATO bombardovanje Srbije, koji nikad nije napisao agresija NATO pakta, i koji piše vro afirmativne knjige o NDH vojsci. Prema tome prekini da lažeš više kako te nije sramota. Prodane pro NATO duše podržavaju rehabilitaciju Nedića a patriote ni u ludilu ne bi podržale to đubre u ljudskom obliku.
Pre nego što nasraviš da poganiš ovaj forum navedi mi i jednog patriotski nastrojenog istoričara u Srbiji pristalicu rehabilitacije Milana Nedića.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Dec 2015 23:25
|
offline
- Sunderland06
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 27 Mar 2015
- Poruke: 23
|
aleksa šantić ::Poslije velike ofanzive na Kozaru 1942 , narod koji je pohvatan od Njemaca i ustaša jednim većim djelom je završio u Jasenovcu , ali oni koji nisu mogli da budu deportovani u Jasenovac(koji je bio pretrpan narodom) transportovani su u Staro Sajmište.Dobro znamo da su tamo nedićevci kao egzekutori, islednici,čuvari,portiri,stražari itd. činili skoro svu organizaciju logora osim njemačkog komadanta koji je bio glavni nadzornik.Sad pod Kozarom kad pitate ljude čiji su bližnji završili(i u većini slučaja tu i ubijeni) u logoru , svaki treći-četvrti reći će vam da mu je bližnji završio u logoru Zemun(Staro Sajmište).Pod Kozarom Jasenovac i Zemun(Staro Sajmište) imaju istu zlu ulogu!!
Da budemo sasvim precizni kad se već dotičemo ove bitke, u bitci na Kozari sudjelovali su i četnici. Oko 2000 njih i to ne na strani partizana.
Prijevod zaokruženog crvenom bojom:
Citat:d.) Grupe za zaprečavanje: lojalni četnici pod njemačkim vodstvom napreduju iz Bronzanog Majdana prema sjeverozapadu. Neprijatelj kod Piskavice opkoljen. Na sjeveru i zapadu ništa novo
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2015 23:56
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 18759
|
Окупација српских животних простора је била само корак, односно фаза ка коначном решењу српског питања, а познато је и какво би то решење било у случају победе нациста у Другом светском рату.
Grüße aus Prinz Eugen Stadt..
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 00:13
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
vnf ::
Drugo, da li zaista misliš da de Gol nije mogao da napravi masovan pokret otpora u Francuskoj. Misliš da nije mogao da organizuje odrede koji bi kasnije prerasli u bataljone, brigade? To nije uradio jer je bio svestan da tako ne može osloboditi zemlju, a može izazvati velike žrtve.
Zato sto Francuzima nije pretio nestanak kao narodu u slucaju da Hitler pobedi. Hitler je imao opake planove za svet posle rata ono sto je radjeno u II SR je samo uvod u ono sto je on planirao posle, a Sloveni su bili deo tih planova.
vnf ::
Treće, kakve veze ima poraz Hitlera sa partizanima i četnicima? Nkakve! Hitler je poražen jer je krenuo na Rusiju, a što se tiče snage četnika i partizana, Nemci bi i danas šetali Srbijom. I da nije bilo ni jednog četnika ili partizana, Nemci bi izgubili rat.
1941 niko nije mogao da zna da ce Hitler izgubiti rat, ko sto nije mogao ni 1942 a bogme ni 1943. Tek 1944 je to postalo kristalno jasno.
vnf ::
Peto, u istoriji nije sporno sledeće: "u slučaju iskrcavanja angloamerikanaca na Balkan JVuO bi krenuo protiv Nemaca, a sve srpske nacionalne snage (i SDK i SDS) stale bi pod Dražin "kišobran".
Da i? Ja pricam o stavu da se ne treba boriti protiv Nemca od kraja 1941 do tog famoznog iskrcavanja do kog nije uopste doslo. I sta onda? Tako bi sedeli u sumama dok Hitler ne pobedi a onda bi poceli gerilski da se bore protiv Nemaca kad sanse za uspeh uopste ne postoje?
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 00:32
|
offline
- Pridružio: 21 Okt 2013
- Poruke: 150
- Gde živiš: Nis
|
[quote="vnf"][quote="nema_veze"]vnf ::Takođe, na ovom forumu se stalno prećutkuje jedna činjenica, a to je sledeće: uzrok građanskog rata u srbiji je borba za vlast između komunista i nacionalista (JVuO, SDK, SDS).
Pa dobro da nije bila izmedju komunista i nacionalista bilo bi mozda izmedju nekih drugih ali ko poznaje nasu istoriju zna da je to neizbezno.
1.Moram da priznam da je ovaj deo tvoje poruke delimično tačan. Zašto daTito stalno da živi u nekom kućerku u Zagrebu, kad može lepo da zasedne u Beli dvor? Zašto da Ranković bude u nekoj garsonjeri kad lepo može da zauzme vilu nekog buržuja? Pa nek košta šta košta. Nekoliko hiljada srpskih glava manje, pa šta?
1. Odgovor Ha ha> a da li mislis da taj borzuji nije nekom uzeo tu vili ili kraljevske loze nisu otimali od predhodnih ili izgradili od muke naroda. Da li mozda mislis da im je to licno bog poslao ili narod se skupio i dobrotvorno im sagradio A koliko srpskih glava je platilo zbog idiotskih odluka nasih kraljeva ili generala za vreme monarhije??? ( daj deo istorije pre 41 ocigledno slabo znas...)
2.Dalje, u vezi industriskog razvoja. Da li bi brz industriski razvoj bio moguć da nije bilo pomoći sa zapada? Teško! Još i ovo: veliki broj fabrika koje su podignute (i koje su mnogo koštale) bile promašena investicija.
Da li smo zaista u Titovoj Jugi živeli dobro zato što je privreda dobro vođena ili zbog para iz raznih kredita koje smo dobili sa zapada, u fazonu dok je vladar živ mora vladati socijalni mir. A kad umre vladar i dođe vreme za vraćanje dugova, kad više nema para da se pokrivaju gubici velikih giganata e onda poče kriza, ljudi žale za vremenom kad je vladao "stari" nesvesni činjenice da upravo greške iz tog "zlatnog" perioda plaćaju generacije koje dolaze posle.
2.Odg >Ha ha ovde si pobedio. Da li poznajes neku razvijenu zemlju da nije uzela kredit? A najace je sto uglavnom monarhisti prozivaju tita za kredit a Karadjordjevici i Obrenovici su 2x vise uzimali kredita.
Koliko puta su (da li karadjordjevici ili obrenovici) prokockali kredit za zeleznicu! A + sto su se kockali sa drzavnim novcem u nekoj kockarnici u francuskoj.... A ispod cu ti objaviti linkove kako se Radomira Rade Pašića rasipao drzavnim novcem ali to je ok po tebi jer nije komunista...
srbijadanas.com/clanak/dok-je-narod-gin.....slavije-17
Ovi danas 5X vise uzimaju kredita pa ne vidim da zivimo kao za vreme juge tako da je ta teza da smo dobro zivlei zbog kredita extremno glupa jer nam u zadnjih 20god politicari uoprno to dokazuju .
Drugo ne mogu da priznam da osoba koja tvrdi da je juga koja je trajala 50god!!! (Znaci 50godina ne promenjene granice na balkanu!!!) da ta osoba zna nesto iz istorije. Pa Dusanovo carstvo je trajalo samo 10god! I to dusanovo carstvo se raspalo momentalno posle njegove smrti a juga tek 15 god kasnije! Tako da je pobijena i ta tvoja teorija da je samo zbog tita funkcionisala jer i da su Karadjordjevici dobili obet bi bila juga.
Fabrike nisu valjale??? najveci novac se okrece u naoruzanju a mi smo snabdevali ceo bliski istok oruzijem! procitaj koliko kosta jedan tenka a koliko smo mi prodali i koliko smo jos trebali da prodamo da se nismo raspali moj cale je bio na m84 koja je bila ispisana arapskim slovima. Danas to rade ameri i rusi jer su nas izbacili iz igre.
Da da mi bas sada lose zivimo zbog tita a ne sto su iznosene pare na kipar ili sto se deca odredjenih politicara skoluju i zive na najskupljim fakultetima i sto zive u vilama, Uzimaju dnevnice za put bg-nis kao da su isli za banglades, zaposljavaju starlete , bez radnog staza voze dzipove, ne nisu oni krivi , kriv je tito on iz groba krade 20 godin i sve im to kupuje!!!
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 01:01
|
offline
- aleksa šantić
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 16 Dec 2015
- Poruke: 11
- Gde živiš: prijedor
|
Napisano: 18 Dec 2015 0:57
citat:Citat:Све време његовог постојања, што као Judenlager, што као Anhaltelager, логор Сајмиште је био у потпуности немачки, формиран са дозволом власти НДХ на чијој се територији налазио, наспрам окупиране Србије, до 17. маја 1944. када је предат у надлежност НДХ. До 26. јула 1944. преостали заточенци су пребачени у друге логоре НДХ, а логор је распуштен.
Jeste bio pod njemačkom vrhovnom upravom ali su čuvari, islednici, upravnici odjeljenja,pomoćno osoblje bili nedićevci.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 02:21
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 18 Dec 2015 2:14
VJ tu sad ulazimo u sivu zonu srpske istoriografije koja niti je istražena, niti ima dostupne građe za istraživanje a niti ima želje za istraživanje. U čemu je problem. Mi kada govorimo o aktivnim učesnicima Drugog svetskog rata govorimo o: partizanima, četnicima (ravnogorcima), nedićevcima, ljotićevcima itd ali svi preskaču jednu grupu koja nije bila ni najmanje malobrojna. To su bili Srbi koji su direktno radili za razne nemačke službe bezbednosti (SD, Abver it). Njihov broj nije bio uopšte mali jer nemačke službe ne bi mogle da funkcionišu da u njih direkzno nisu bili inkorporirani mnogi "lokalci" Srbi. I to ne preko Nedića ili Ljotića nego direktno. Naročito ih je mnogo bilo u Gestapou. Interesentnao je da se svi oni koji traže otvaranje arhiva prave blesavi kad su u pitanju arhive Gestapoa i drugih nemačkih službi bezbednosti.
Ne mogu da tvrdim da je pravilo za celu Srbiju ali za Pomoravlje od Niša pa do Jagodine (gde sam istraživao) mogu da tvrdim da je velika većina streljanih bez suda odmah po oslobođenju gardova pripadalo ovoj grupi a ne Ravnogorcima pa ni Nedićevcima. Ljotićevci su se uglavnom već bili povukli. Keserović je, pošto mu je komandant Kruševca 13. oktobra po podne predao grad, tokom noći 13/14. oktobar pohapsio upravo gore spomenute "saradnike" Nemaca (70 do 80 ljudi) i sutradan ih predao Rusima. Rusi su ih opet 15. oktobra predali partizanima i to je prva tura streljana na Bagdali bez suđenja. Bez obzira što je bilo i Ravnogoraca ubijenih bez suda ogromnoj većini uhapšenih je ipak suđeno. Ovde se sad ne upuštam u kvalitet tih suđenja to je druga priča. Ono što hoću da kažem to je da ogromna većina onih streljanih od Aleskinca, preko Kruševca, Paraćina do Jagodine (i okolo) bez suda nisu pripadnici JVuO već saradnici raznih nemačkih bezbednosnih službi. Pro partizanski istoričari to prećutkuju ne zbog toga što su ti ljudi streljani, bili bi streljani bilo gde u Evropi, nego što mnogi od njih i nisu strealjani a ni kažnjeni nego zavrbovani najpre za OZN-u pa onda UDB-u i tako dalje.
E sad ono što je bitno većina saradnika SD, Gestapoa, Abvera itd je zvanično radili u Nedićevoj administraciji, obično na nekom ne baš upadljivom mestu da ne bi upadali u oči. Bilo ih je i među profesorima u gimnazijama, lekarima, železničarima, poštarskim uposlenicima i slično. Mnoge na prvi pogled neshavtljivi likvidacije,bez suda, od strane partizana karjem 1944. godine kad uđete u dublja istraživanja postanu jasna. Inače na ove "nemačke ljude" najlakše naletite u dokumentima JVuO ali se to vrlo slabo koristi u istoriji. Pošteno rečeno nisam baš raspoložen da nekom Peri Periću ili Miki Mikiću koji je ubeđen da su mu oca ubili komunisti jer je bio za kralja i otadžbinu kvarim doživljaj tvrdnjom da mu je otac (ili deda) završio sa metkom u potiljku jer je cinkario druge ljude Gestapou ili SD-u ili Abveru.
Dopuna: 18 Dec 2015 2:21
Naravno bilo je dosta Srba koji su i javno i zvanično radili za nemačke bezbedonosne službe i to ne kao samo prevodioci. Ali su se oni uglavnom evakuisali iz gradove zajedno sa nemačkom vojskom.
|
|
|
|