NOVJ i JVUO 1941-1944

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra
Maha,
Komunisti su preuzeli Rusiju kad je bila poražena evropska, sa dosta izgubljenih teritorija, uništena običnim i građanskim ratom, slabo industrijalizovana. 35 godina kasnije, napraviše industrijsku silu, drugu svetsku velesilu, povratiše teritorije.
Sličan primer imamo i u Kini.
Da i u medjuvremenu je jedan ludak pocinio najveci genocid nad svojim a i nekim drugim narodima. Opet ono sto sam hteo da kazem komunizam je propao tamo gde je i poceo...kao ideologija je puklo u praksi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

grbe ::Khaless ::Sve partje osim komunsita pokazale su političku i istorijsku impotenciju u odlučujućim istorijskim i političkim trenutcima.
Mene interesuje jedna stvar, a u duhu ove tvoje izjave. Sta je to toliko lose sta su komunisti uradili, kroz djelovanje NOP-a da im se danas toliko urusavaju ciljevi njihove borbe?
I sam kazes da su ostali bili nespremni u odlucujucim istorijskim trenucima. Pokrecu ustanak. Bore se. Prolijevaju krv. U KJ je vladalo siromastvo, apsolutizam. Obrazovanje na dosta niskom nivou. Privreda i poljoprivreda na niskim granama. Vojska potpuno nespremna za rat. Na drugoj strani imamo bogastvo i razmetanje vladajuce klase. Kao jedan od ciljeva u borbi je i svrgavanje vlasti koju sada podize na pijadestal klasnog neprijatelja. Zbog cega? Pa upravo zbog stvari koje sam gore naveo. Niko ne zeli da kraj rata doceka u jadu i bijedi a da se kralj i svita oko njega rasipaju bogastvom. Sto su to oni toliko lose uradili da se maltene sada stavljaju na istorijski stub srama? Cak toliko da se i zrtve koje su dali minimalizuju i opovrgavaju u korist drugih, odnosno iste se tumace na nacin koji ne odgovara istorijskim cinjenicama. Pa zar svi mi ne bismo postupili isto u tum trenutku. Pa jel danas mi kukamo na iste pojave zbog kojih su se oni borili, ali mi ovaj put njihovu borbu osudjujemo.
Po meni ovo se ne moze posmatrati odvojeno od samih ratnih desavanja 1941-45. godine. Sto se komunizam u praksi kasnije nije razvio kao sto teorija nalaze, to je druga stvar i nju treba prepisati mentalitetu ovog podneblja. On bi bio idealan za zemlje tipa Njemacke ili SVedske.

Kraljevinom Jugoslavijom je bio zadovoljan svako ko je htio da radi. Kraljevina Jugoslavija je obezbijedila sredstva za rad i razvoj svakom ko je htio da radi. Vojvođanski Njemci su bili pravi primjer. Da nije bilo rata kupili bi gotovo kompletnu ravničarsku teritoriju. Dinar je bio rentabilan. Vojna industrija na nivou treba samo pogledati IKA 3 i Rogožarski. Gradovi poput Pljevalja ili Leskovca na primjer bili su bogatiji od raznoraznih "centara". Poreska politika prema seljacima je bila poštenija od Kardeljeve poreske politike koji je satirao seljaštvo. Dinar je bio vezan za zlatnu podlogu, a zlatne rezerve najveće u jugoistočnoj Evropi. Ako se neko i razmetao, razmetao se od svojih para i svoje djedovine. Školstvo je bilo na neuporedivo boljem nivou i trag toga školstva trajao je do šezdesetih, tačnije kada su otišli posljednji kadrovi Kraljevine i kada je palicu preuzeo Šuvar. Tako da samo dobili agronoma koji ne zna kako izgleda kruška i vodoinstalatera koji "mijenja" marke. Jedan Dragoslav Avramović je završio u inostranstvo a mi u dugovima do guše. Pripadnici kraljevskog kruga i uprave Kraljevine Jugoslavije su bili vitalni ljudi dok je onoliku SFRJ vodio Broz koji je čitave sedamdesete proveo u ko zna kakvom fiziološkom stanju. Kraljevina Jugoslavija nije bila spremna za rat 1941, a jel bila spremna Francuska ili Britanija ili SSSR? Na kraju krajeva Kraljevina Jugoslavija je barem bila spremnija od SAD! Što se tiče SFRJ i JNA veliko je pitanje koliko su oni bili spremni za bilo šta, većina kadrova na visokim pozicijama uglavnom je "prepisivala" od Sovjeta. Ja bih volio da je Kraljevina Jugoslavija bila mnogo gora od SFRJ ali teško! Grčka i Turska pa i Kipar i njima slični mogu da kažu da im je prije bilo gore, mi ne. E jest da smo se opismenili to je tačno. Filozofa ne hvali.

• 1Ovo se svidja korisniku: apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jednostavno receno sve sto je propalo propalo je iz valjanih razloga !!! I Kraljevina Jugoslavija i SFRJ i sve redom posle...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko četničkih organizacija na teritoriji bivše KJ su osnovali ili "finansirali" okupatori?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorski vuk ::Jednostavno receno sve sto je propalo propalo je iz valjanih razloga !!! I Kraljevina Jugoslavija i SFRJ i sve redom posle...
Propalo iz nekih valjanih razloga, ali na nacin koji nije dostojan coveka.

Mozda bi bilo najpametnije da se napravi jedna ozbiljna studija - analza DNK na prostoru bivse SFRJ.


@off...
To koliko smo sposobni pokazujemo svakim danom osvajujuci trofeje i medalje. Kada bi smo to uspeli da preslikamo i na ostale sfere. Drugim recima kad bi smo se umeli nositi sa vecim blagostanjem i kad bi se radovali sto je komsiji krava ziva...

Tragedija naseg vremena ogleda se u tome sto jedan od najvecih sinova naseg naroda Nikola Tesla, kako bi ostvario svoje snove, srecu trazi u zemlji koja je ocito po nekim civilizacijskim normama dobrano ispred veceg dela Balkana. Uveo nas je u 24. vek. Ne znam da li bi mu ikakava zastita bila to sto je sin svestenika kako mu ne bi smo ovde nabili ludacku kosulju krajem XIX veka (moja pretpostavka).

Kraj off...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::

Kraljevinom Jugoslavijom je bio zadovoljan svako ko je htio da radi.
Da, odlicno se zivjelo. Narocito u kontinetalnim djelovima Kraljevine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Grbe da je bilo puno siromasnih ljudi u Kraljevini Jugoslaviji niko ne porice ali pogledaj kako je to bilo u to vreme kod drugih naroda u Evropi.

Austrijanci su recimo u to vreme bukvalno gladovali sto kod nas ipak nije bio slucaj.

Osim toga se postavlja pitanje kako bi se recimo pobeda JVuO odnosila na danasnje vreme a tu dolazimo do necega sasvim drugog nego sto je sadasnje stanje srpskoga naroda i srpske drzave.

Ali ajd da ne mesamo vise zabe i babe i da pustimo to sta bi bilo kad bi bilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Kibo

Jugoslavija je tada bila bogatija samo od Albanije i Grcke, danas je najsiromasnija u Evropi. Ako te ova tema zanima pogledaj sajt www.ekonomija.org

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

grbe ::kljift ::

Kraljevinom Jugoslavijom je bio zadovoljan svako ko je htio da radi.
Da, odlicno se zivjelo. Narocito u kontinetalnim djelovima Kraljevine.

Na teritoriji kompletne Srbije se onda bolje živjelo. U Metohiji na primjer. Beograd nije bio "dvorski grad". Kraljevska porodica je bila skromnija od Broza i pri tome je bila u ekonomsko - finansijsko pa i političkom smislu odvojena od države. I kako se to u Vojvodini uvijek dobro živjelo a u kontinentalnom dijelu nikad. Jel baš samo zbog zemlje? Jel se agrar i industrija razvijala onako bezveze. I na kraju krajeva jel baš kontinentalni dio Kraljevine Jugoslavije baš u vrijeme SFRJ temeljito raseljen i jasno proglašen "pasivnim" krajem u ime stvaranja republičkih "dvorskih" centara. I rad ljudi u kontinentalnom dijelu pri tome obezvrijeđen i teško oporezovan. Kralja autokratu si mogao da mrziš i kritikuješ a Broza...

Dopuna: 16 Jan 2010 16:28

misaiv ::@ Kibo

Jugoslavija je tada bila bogatija samo od Albanije i Grcke, danas je najsiromasnija u Evropi. Ako te ova tema zanima pogledaj sajt www.ekonomija.org

Bila je siromašnija i od SSSR pa nije imala milione mrtvih od gladi! U dijelu Kraljevine Jugoslavije naslijeđenom od Austro Ugarske živjelo se još i dobro. Srbija iz 1876 se razvijala. Ostatak po mogućnostima. Nije bilo logora, prisilnog rada i tome slično a ipak je bilo održivog i isplativog razvoja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SailorCG ::Koliko četničkih organizacija na teritoriji bivše KJ su osnovali ili "finansirali" okupatori?

Na teritoriji bivse KJ samo dve sprske organizacije su bile opremane i finanasirane od strane okupatora, a to su Drzavna Straza/zandarmerija(reguralna policija) Srpski Dobrovoljacki Korpus Dimitrija Ljotica. E sad sto je za neke svaki Srbin koj nije komunista smatran za cetnika, do je druga stvar.

Verujem i da su u manjem obimu snage pod komandom Koste Pecanca, kao i jedinice na teritoriji pod kontrolom NDH dobijale pomoc od Italijana.
Licno znam da su na Kosovu Italijani davali Srpskim selima oruzje i hranu, ako su za uzvrat ovi prihvatili njihovu vlast. Za uzvrat, balisti nisu smeli da primirisu srpskim selima, veoma slicno situaciji u NDH pod kontrolom Italijana. Kasnije su glavesine tih sela optuzuvane za saradnju sa okupatorom.