NOVJ i JVUO 1941-1944

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::Otkrivena masovna grobnica žrtava komunista

Nebojša Radišić | 16. 08. 2010. - 00:02h | Komentara: 234
Posle 65 godina, potomci žrtava komunističkog terora, prvi put u Srbiji zapaliće u Kragujevcu sveće za pokoj duša iznad groba u kome su sahranjeni njihovi najmiliji. Kako „Blic“ saznaje iz pouzdanih izvora, otkriveno je mesto na kojem su zakopane kosti više od 600 ljudi koje su Titovi partizani mučki ubili posle navodnog oslobođenja grada, počevši od 21. oktobra 1944.
Наслов текста је врло занимљив, али се наставља на изјавама сведока, нема ниједан документ (иако се помиње отварање архива), а масовна гробница није ни откопана ни анализирана. Укратко, цео текст је да се мало продају новине на млаћењу празне сламе.

Због чега нити једна оваква гробница није анализирана од избора 90-их, или макар од пада Слобе, а само су новински чланци пуни оваквих прича?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PA druze Vatra, da li vi negirate ovaj specifican slucaj ili tvrdite da ideolskih zlocina od strane komunista nije bilo?
Ili je za vreme i posle rata, bas svaka osoba srpske nacionalnosti ubijena od strane komunista bila koljac, fasista, saradnik okupatora?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::Oko 100,000 do 120,000 ljudi je u Srbiji likvidirano sirom Srbije odmah po ulasku Crvene armije i to uglavnom nasa srpska intelegencija i najsposobniji deo srpskog stanovistva. Otkrivanje ove komunisticke masovne grobnice u Kragujevcu je samo kap u moru koliko ih zapravo ima, kad pocnu da se otkopavaju masovne grobnice pocinjene od strane komunista sirom Srbije ustanovice se da nema sela ili grada u Srbiji gde komunisti nisu ubijali nevine gradjane Srbije. Nije niti malo cudno sto je Srbija jedina zemlje sirom istocne Evrope gde ne moze da se izvrsi lustracija i zlocini koji su tada radjeni protiv covecnosti izadju ne videlo gradjanima Srbije.
Cinoeye,
Одакле је податак да је ”Oko 100,000 do 120,000 ljudi je u Srbiji likvidirano sirom Srbije odmah po ulasku Crvene armije i to uglavnom nasa srpska intelegencija i najsposobniji deo srpskog stanovistva” ?

На основу познатих података, овај број је нереалан и преувеличан, све да се у њему налазе и сви људи које су партизани убили током рата.

cinoeye ::Dobro je da se otvore sva sporna poglavlja iz WWII, pa i ova o zlodelila komunista na podrucju Srbije od 1944-46. Mnogi su se podsmevali i pitali pa gde su te grobnice i te zrtve komunistickog terora. Ova sto je otkrivena u Kragujevcu je samo prva, u gradu (Kragujevcu) i okolini postoji jos dosta njih ukljucujuci logor koji su drzali komunisi na Metinom Brdu, stratistu na Kapislani, Starom zatvoru, Vojno tehnickom zavodu (u tunelima koji su sluzili kao skladista za ekspolzvine materije, em se nije culo, em posle obruse tunel i sve sahrane). Kada se sredjivala zastava, 1955, a i kasnije pronadjene su mnoge grobnice.
Детаљно истраживање догађаја из Другог светског рата је пресудно да би се сазнало шта се заправо десило и да би то све оставили иза нас.

Мишљења сам да садашња власт нема намеру да отвори архиве и истражи овај период наше историје. Више им одговара да остави ствари нерешене, и да по потреби извлачи и ”исправља криве Дрине”, како би могла да скрене пажњу са дневних тема. Истина је тешка за многе да је прогутају - те због тога што су годинама учили погрешно, те зато што се данас опет пише погрешно.

Dopuna: 16 Avg 2010 19:22

cinoeye ::PA druze Vatra, da li vi negirate ovaj specifican slucaj ili tvrdite da ideolskih zlocina od strane komunista nije bilo?
Ili je za vreme i posle rata, bas svaka osoba srpske nacionalnosti ubijena od strane komunista bila koljac, fasista, saradnik okupatora?
Друг вам нисам, не сећам се да сам се са вама упознао, а ни комуниста. Ваш став да вам је неко ко сумња у ваше наводе противник (односно комуниста), је исти онај који су спроводили комунисти.

Овакво представљање случаја у новинама је чисто рекла-казала. У тексту није наведен нити један доказ, осим изјава сведока. Архиве нису отворене, гробница није ископана. Лик једне жртве, који се прати кроз причу је наводно убијен јер је викао 27. марта ”живео краљ”, да би после у тексту навели у да је био и председник окупиране општине.

Комунисти јесу убили доста људи после ослобођења од окупатора.
Проблем је што ни дан-данас то није обрађено на озбиљан начин - колико је њих убијено јер су били четници током рата, после рата, а колико је четника прешло у партизане. Колико је људи убијено као сарадници окупатора, са или без суђења. Колико је људи убијено као противници комуниста.

Од свега тога имамо да се по новинама фрљају са бројкама.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U nasem narodu je red da se sagovorniku obratite sa gospodine, druze, prijatelju. Odakle vam ideja da ja mislim da ste vi komunista?

Brojka je objavljena u Istorijskoj enciklopediji Brittanice, a prevedena je iz Knoj Monografije.
MAda i ja mislim da se pre radi o broju ubijenih na teritoriji cele Jugoslavije, od oslobodjenja do 1949. Znači u ovu cifru su uracunate i zvanicne sudske smrtne presude, koje su tada donošene po kratkom postupku, a u ime naroda. Moguce je i da su nestala lica prododata ovom spisku.

Valjda svi dobro znamo zasto Sloba nije radio na ovome, a zasto sadasnja vlast ne radi, to ne znam.
Zakon o rehabilitaciji, koji je donela Vlada Srbije 2006. godine, prvi je korak u ispravljanju velikih nepravdi. Do sada je više od 1.000 ljudi rehabilitovano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::Brojka je objavljena u Istorijskoj enciklopediji Brittanice, a prevedena je iz Knoj Monografije.
MAda i ja mislim da se pre radi o broju ubijenih na teritoriji cele Jugoslavije, od oslobodjenja do 1949. Znači u ovu cifru su uracunate i zvanicne sudske smrtne presude, koje su tada donošene po kratkom postupku, a u ime naroda. Moguce je i da su nestala lica prododata ovom spisku.

Замолићу темељнији извор за наведено, немам намеру да листам целу Британику, а посебно која КНОЈ монографија и која страна.

И о чему се ради, о ”Oko 100,000 do 120,000 ljudi je u Srbiji likvidirano sirom Srbije odmah po ulasku Crvene armije i to uglavnom nasa srpska intelegencija i najsposobniji deo srpskog stanovistva”
или о укупном броју убијених људи у Југославији од ослобођења? И шта се рачуна као ослобођење, кад су партизани ушли у неко место, или капитулација Немачке?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RAdi se o ukupnom broju ljudi ubijenih od ulaska NOV i uspostavljanja vlasti.


Brittanca edition
Communist & Post-Communist Studies; 1967, Vol. 40 Issue 1

Communist Retaliation and Persecution on Yugoslav Territory During and After WW2
By Dr. phil. Michael Portmann

The history of Serbia
By John K. Cox

Tito's Imperial Communism
By R. H. Markham
Library of Congress

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Због чега нити једна оваква гробница није анализирана од избора 90-их, или макар од пада Слобе, а само су новински чланци пуни оваквих прича?
zbog cega? evo ti jedan ilustrativan primer - kompletni spisi predmeta sudjenja DM koji su trazeni povodom zahteva za rehabilitaciju nikad nisu dostavljeni. dostavljeni su skenovi, navodno jedan broj originalnih dokumenata nedostaje od ranije, a to sto je dostupno bice dato na uvid tek na rocistu... slucajno? koja je originalna dokumentacija na kojoj se bazira otpor "reviziji"? ista koja je i bila dostupna pre 50 godina. i nema to pitanje puno veze s vlascu, vrhovi vlasti za to pitanje i ne mare, a oni koji su na odlucujucim pozicijama su isti oni koji su tu bili pre 20 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::RAdi se o ukupnom broju ljudi ubijenih od ulaska NOV i uspostavljanja vlasti.
Постоје подаци о броју колаборациониста који су убијени од стране НОВЈ после капитулације Немачке.
Део тога сам дао на другој теми
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ради се о броју од 85 хиљада усташа, домобрана, четника, љотићеваца, итд, у периоду од 9. маја до краја 1946, који су убијени у Словенији пошто су их западни савезници вратили, или од стране јединица КНОЈ, које су чешљале терен.
Процена да је убијено преко 100 хиљада људи, у периоду после рата, на разе начине се чини могућа, јер у број од 85 хиљада нису урачунате пресуде, нити умирања у заробљеништву, нити период после 1946.

Dopuna: 16 Avg 2010 20:29

cinoeye ::Oko 100,000 do 120,000 ljudi je u Srbiji likvidirano sirom Srbije odmah po ulasku Crvene armije i to uglavnom nasa srpska intelegencija i najsposobniji deo srpskog stanovistva.
Шта је на крају било са овом изјавом?
Испаде да наведени број у ствари нису само убијени у Србији, него у целој Југославији, те да је био приличан број и других људи, осим срба, а све укупно ми не личи да је неки усташа стрељан у Блајбургу био цвет српске интелигенције.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da mislim da je brojka tacna i mislim da je do 1949 broj ubijenih Srba blizu te brojke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Чекајте, мислите на Србе уопште на целој територији Југославиеј или на Србе само у Србији?