Poslao: 03 Dec 2009 01:54
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7262
|
Kod Faleza su se Nijemci izvukli. Kao i toliko puta do tada. I ne samo to, Nijemci su nanosili ogromne gubitke Angloamerikancima dok su se povlačili. Paton, Montgomeri, Bredli, Ajzenhauer. Oni su donosili odluke isključivo na taktičkom nivou. Strategijski išlo se od logistike + industrijsko - inžinjerska rešenja u proizvodnji a glavnu riječ u ratovanju vodila je britanska obavještajna zajednica sa ULTROM na čelu. Sve radnje i postupke diktirala je isključivo ULTRA a samo izvođenje borbenog dejstva polazilo je od posrednog prilaženja po britanskom vojnom teoretičaru Lidel Hartu. To znači po svaku cijenu izbjeći napad na ključne i grupisane njemačke jedinice. Tokom dana D nije napadnuta nijedna luka, već su dotegljeni Malberi dokovi. Išlo se preko Normandije gdje su Nijemci bili ubjedljivo najslabiji, iako nije bilo mnogo komunikacija, iako je prostor bio nepodesan, i sa najmanje lučkih instalacija. Ko te pita kad SAD i VB obezbjeđuju sredstva uključujući i zubarske stolice na nekoliko dana od Dana D. Plus informacije gdje, kako i kuda. Inače Paton je pokušao da vodi nekoliko taktičkih bitaka kao neposredni komandant i bio je teško nalupan jednom prilikom u Francuskoj od strane lokalne njemačke jedinice koja je pokrivala liniju. I Montgomeri je ostavio silne tenkove kod Kaena, kojeg je jedva zauzeo. Bredli je bio izbačen sa Ardena, i to on kao on kao komandant. I to sve zbog toga što nisu dobili informaciju od ULTRE da se sprema napad iako se čulo brujanje tenkovskih motora pomješano sa radio tišinom. Ajk je na primjer imao ljubavnu avanturu sa svojom šoferkom koju je pored već postojeće žene htio da oženi. General Maršal mu je rekao da i to može, samo će novi brak konzumirati u Teksasu u činu pukovnika jer će mu privremeni čin generala biti oduzet. A general Maršal je bio glavna sprdnja. On je kao najbolji i najstariji američki general došao u Veliku Britaniju gdje mu je priređen ekskluzivan doček i zajedno sa Patonom komandovao je borbenom grupom FUSAG fantomskom armijom u Kentu koja je fingirala koncentraciju angloameričkih snaga ka Kaleu. I dugo su ova dvojica mislili da FUSAG zaista postoji i kada su im rekli da je sve prevara shvatili su koliko su generali potrošna roba.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 03 Dec 2009 08:16
|
offline
- Zorge

- Mod u pemziji
- Pridružio: 07 Nov 2007
- Poruke: 8384
- Gde živiš: Ravni Banat
|
kljift ::Karl Manerhajm (fin. Carl Gustaf Emil Mannerheim; 4. jun 1867 – 28. januar 1951) je bio finski maršal i državnik.
Успут, он је био Швед по националности и, наводно, фински језик му није јача страна.
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2009 17:05
|
offline
- anbeast

- Ugledni građanin
- Pridružio: 29 Jan 2009
- Poruke: 451
|
Samo nastavite ovo mi je bas zanimljivo. Ajde da uz raspravu poneko doda i preporuku za neku knjigu.
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2009 17:26
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5920
|
Kada ti neko drugi obezbedjuje avio poddrsku, materijale i svu ostalu logistiku lako je juriti sa tenkovima po Francuskoj ili severnoj africi i izigravati heroja.
Pravi heroj severne afrike je kolko mi zeleli da priznamo ili ne, ipak Mongomeri, jer je covek uspeo da sakupi dovoljno vojske i materijala kada je to mozda bilo i najeze za brite. Kada je sakupio sve sto se moglo sakupiti, tek ondak je Monti kreku u napad i tu nije bilo zaustavljanja.
Najveca zamerka Montija je njegova preterana opreznost u izvodjenju napada. Premalo je bilo "jurenja" za neprijateljem , sto je susta suprotnost Patonu.
I jos nesto, da je Paton bio u italijanskoj kampanji, prosao bi isto kao i Mark Klark, komandant pette americke armije. I on je pokusavao da juri po italijanskim gudurama sa tenkovima i po meni je mozda jedan od najgorih americkih generala u drugom svetskom ratu.
Zato je njegov oponent u to vreme Albert Keselring mozda i njabolji primer kako se vodi zadrzavajuca odbrana u brsko-planinskom prostoru.
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2009 17:36
|
offline
- anbeast

- Ugledni građanin
- Pridružio: 29 Jan 2009
- Poruke: 451
|
@Trpe
Rat u Severnoj Africi su dobile (indirektno) saveznicka mornarica i vazduhoplovstvo presecajuci Nemcima linije snabdevanja.
Hvala Lucky one.
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2009 20:40
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5920
|
Lucky_One ::Trpe Grozni ::Kada ti neko drugi obezbedjuje avio poddrsku, materijale i svu ostalu logistiku lako je juriti sa tenkovima po Francuskoj ili severnoj africi i izigravati heroja..
Pa cekaj malo,nije logistika nikom pala sa neba....ni jedna armija ni jedan general ne moze da vodi bilo kakve operacije bez logistike ...zato su putevi snabdevanja skoro uvek na udaru.Nisu nemci u Africi ostali bez logistike zato sto im je doslo tako vec im je logistika skoro prekinuta od strane britanskih podmornica i avijacije sa Malte.
@Laki , mislio sam na Paton-a i donekle na Romel-a.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2009 12:17
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15511
|
Trpe Grozni ::Kada ti neko drugi obezbedjuje avio poddrsku, materijale i svu ostalu logistiku lako je juriti sa tenkovima po Francuskoj ili severnoj africi i izigravati heroja.
Pravi heroj severne afrike je kolko mi zeleli da priznamo ili ne, ipak Mongomeri, jer je covek uspeo da sakupi dovoljno vojske i materijala kada je to mozda bilo i najeze za brite. Kada je sakupio sve sto se moglo sakupiti, tek ondak je Monti kreku u napad i tu nije bilo zaustavljanja.
Najveca zamerka Montija je njegova preterana opreznost u izvodjenju napada. Premalo je bilo "jurenja" za neprijateljem , sto je susta suprotnost Patonu.
I jos nesto, da je Paton bio u italijanskoj kampanji, prosao bi isto kao i Mark Klark, komandant pette americke armije. I on je pokusavao da juri po italijanskim gudurama sa tenkovima i po meni je mozda jedan od najgorih americkih generala u drugom svetskom ratu.
Zato je njegov oponent u to vreme Albert Keselring mozda i njabolji primer kako se vodi zadrzavajuca odbrana u brsko-planinskom prostoru.
Trpe,
Imali su mnogi avio podršku i logistiku, pa opet nisu tako jurili.
Prilikom proboja iz Normandije, Patonova armija je našla jedan most koji nemci nisu uništili u povlačenje. E on je nagurao celu armiju preko tog mosta, i uspeo da zaobiđe nemce.
U Severnoj Africi su britanci imali uvek prednost nad nemcima, samo što su uspeli da napreduju kad je prednost bila drastična. Osim što su imali bolju logistiku (nemcima je bila donekle presečena morem, a kopnom podugačka), britanci su imali i daleko više neborbenih jedinica, što je rezultovalo boljom efikasnošću u napadu - manje bolesnih i bolja snabdevenost.
---
Za Italiju, posle proboja kod Ancija, Mark Klark je krenuo ka Rimu da bi ga zauzeo, čime je propustio da preseče jedini put povlačenja nemaca sa južnog položaja, čime se cela nemačka armija izvukla. Nekom drugom se to ne bi desilo.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2009 14:10
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5920
|
@Vathra
Britanci su stekli stekli neku vecu prednost tek dolaskom Montija na mesto komandanta, pre toga ili si imali manje vojske ili su imali malu prednost.
Od kada je Monti dosao, prekinuo je sve ofanzivne akcije sve dok nije prikupio dovoljno snage za jedan opsti napad koji je zavrsio u Tunis-u
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2009 17:28
|
offline
- Sirius

- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26390
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]ča_Popović
Da ne kopiram, ko želi - neka pročita ove podatke o jednom od najvećih vojskovođa antifašističke koalicije.
|
|
|
|