Poslao: 27 Mar 2019 18:27
|
offline
- voja64

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25963
|
Poznati Sovjetski komandanti oklopnih jedinica - Konstantin Rokosovski
Drugi svjetski rat je proslavio mnoge vojskovođe, a na strani oružanih snaga SSSR najčešće se ističu četiri imena - Georgij Žukov, Aleksandar Vasiljevski, Ivan Konjev i Konstantin Rokosovski.
Konstantin Rokosovski 1945. godine:
Diplomci lenjingradske Visoke škole za konjicu 1924./1925., među kojima su i četiri buduća maršala - u drugom redu sjede prvi zdesna Ivan Bagramjan i treći zdesna Andrej Jerjomenko; u trećem redu stoje prvi zdesna Georgij Žukov, peti zdesna Konstantin Rokosovski:
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Maj 2019 14:21
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2961
|
Sovjet - izdajnik u Poljskoj, Poljak u SSSRu, nekako mi je najtragičniji lik među vojskovođama WWII. Čistku je kažu preživeo tako što nije priznao lažne optužbe, podnevši kako fizičko, tako i mentalno mučenje (lažna streljanja). Pročitao sam negde da je njegova ćerka izjavila kako je nakon rata uvek držao pištolj pod jastukom. Na njeno pitanje zašto, odgovorio je (parafraziram): "Drugi put neću izdržati".
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 13:43
|
offline
- Misirac

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2009
- Poruke: 5888
- Gde živiš: U podrumu,mučim električara...
|
Napisano: 07 Maj 2021 13:42
Danas je u Banjaluci otkrivena bista Maršala Žukova.
Dopuna: 07 Maj 2021 13:43
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2024 20:42
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 851
- Gde živiš: United Kingdom
|
Iako se ovde radi o 2 s.r. u opisu cu ponekad dodati i kasnija desavanja, zato da lakse mozemo svatiti neke osobine tih ljudi.
Paul Ludwig von Kleist- najbolji nemacki feldmarsal (po mom misljenju). Dobar u obrambenim operacijama, odlican u napadu. Nisam siguran, ali mislim da ni u jednoj bitci nije imao vise izbacenih iz stroja od protivnika.
Konstantin “Koča” Popović- ne mogu reci ni jednu losu rec o ovom izuzetnom coveku. Svi su bili svesni njegovih kvaliteta tako da je postavljan na pozicije koje mozda imaju prestiz- ali ne veliku moc unutar drzave- Svi ostali "drugovi" izgledali su u intelektualnom smislu bili patuljci. Ako je na fotografiji Koca- uvek prvo njega zapazite. Mozda je on mogao spasiti Jugoslaviju i od radnickog samoupravljanja i od raspada.
Andrew Browne Cunningham, admiral- svojevremeno kad kazete ABC (njegovi inicijali) svi su znali o kome se radi. Ne samo da ga nikad niko nije uspio iznenaditi, vec je uvek bi bio barem potez ispred. Njegov prethodnik je dosao na ideju, ali je ABC izvrsio napad na Taranto (gde su Japanci dobili ideju za Pearl Harbour). U bitci kod rta Matapan je izvojevao stratesku pobedu nad Talijanskom flotom.
Vrsio je evakuaciju saveznika na Kritu, usprkos Nemackim bombarderima."Mornarica ne sme izneveriti vojsku- Mornarici su potrebne tri godine da napravi brod, a izgradnju nove tradicije biće potrebno tri stotine godina." Evakuacija će se nastaviti. Od 22 000 izvukao je 16500 vojnika.
Ucestvovao je u iskrcavanju na Siciliju, posle je unapredjen za vrhovnog komandanta mornarice, bio je ucesnik konferencije u Kairu, Teheranu, Jalti i u Potsdamu.
Konstantin Rokosovski- Genije, "par excellence" strateg. Vrlo dobro poznat svima nama.
Rodion Malinovski- najbolji Sovjetski general ikad. Da on nije bio ministar odbrane za vreme Kubanske krize, ko zna sta bi bilo- posto je on jedini razmisljao hladne glave, citav svet je bio u panici i Americki i Sovjetski vrh- jedino on je bio miran i hladan kao stena.
Dok su ostali hteli da totalno smanje konvencionalnu vojsku i da im nuklearke budu glavni stub odbrane- on je uspeo to da spreci. I danasnje Rusko rukovodstvo ima koristi sto je on bio ministar odbrane.
Mao Ce Tung- iako mi je jako antipatican, i iako je za njegovo vreme umrlo na milione, mozda i desetine miliona Kineza, on je jedan od retkih koji mogu da nose titulu "grand strategist" tj veliki strateg. "Velika strategija daje nacionalnu viziju za budućnost i precizan plan za ispunjenje te vizije. Postizanje ciljeva velike strategije pretpostavlja više od uspešnog vođenja rata ili ekonomskog razvoja zemlje."
Tito i Aleksandar Veliki kad su umrli sve iza njih se raspalo,posle Napoleona trebalo je desetine godina da se Francuska oporavi i finansijski i demografski. Iza Mao Ce Tunga je ostala supersila koja je jos i dan danas u usponu.
Dok su svi drugi generali na ovoj listi imali neki sistem iza sebe- Mao je stvorio sistem.
Ogromnu korupciju je sasekao u korenu.
Kina je razvila atomsku i vodoničnu bombu u rekordnom roku i lansirala satelit nekoliko godina nakon što je Sovjetski Savez lansirao Sputnjik.
Kao strateg doneo je par odlicnih odluka- umesto civilnog rata ujedino je snage s kuomitangom (KMT), izabrao je dobar teren i imao manje gubitaka, i kad su Japanci oterani- pobedio je KMT. Maova najistaknutija sposobnost je to sto razume kako stvari funkcionisu do nivoa koji malo ko moze. Ljudska civilizacija je komplikovana. Vojska, politika, ekonomija, diplomatija, religija sve je to u interakciji, ali malo ko moze sve to da shvati u isto vreme i vidi veliku sliku.
Njegove vojne teorije i danas ljudi proucavaju- pogotovo gerilsku taktiku. Gerilski rat zahteva od vas da održavate vojnu operaciju pod ogromnim vojnim pritiskom neprijatelja, dok istovremeno održavate efikasnu komunikacionu mrežu, same jedinice takođe moraju biti u stanju da imaju potpuno samodovoljno snabdevanje, informacionu mrezu nize na nivou odreda, ali u isto vreme moraju biti sposoban da koordinise i koncentrise sve do jedinica na nivou puka ili cak divizije. To je ono sto je Mao uspeo da organizuje.
Najimpresivnije je sto je pravio dugorocne planove- i po 50 god unapred i sve je uvek bilo uradjeno u roku.
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2024 21:16
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15541
|
Krvava Devetka ::Andrew Browne Cunningham, admiral- svojevremeno kad kazete ABC (njegovi inicijali) svi su znali o kome se radi. Ne samo da ga nikad niko nije uspio iznenaditi, vec je uvek bio barem potez ispred. Njegov prethodnik je dosao na ideju, ali je ABC izvrsio napad na Taranto (gde su Japanci dobili ideju za Pearl Harbour). U bitci kod rta Matapan je izvojevao stratesku pobedu nad Talijanskom flotom.
Занимљив опис - "увек био барем потез испред".
После победе у бици код Матапана, Канингем је у Енглеској прво отишао код декриптера у Блечли Парк, да би им се захвалио што су декриптовали поруке у којима је био италијански план. На основу тога је успешно поставио заседу.
Екипа из Блечли Парка је радила на италијанској поморској верзији Енигме. Разбили су је ручним методама Дили Нокс, стари декриптер, са екипом девојки.
Захваљујући томе је Канингем био за корак испред, и он је то добро знао.
У светлу данашњих догађаја, треба поменути и да су Канингему потопили два бојна брода у луци у Александрији.
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2024 21:44
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 851
- Gde živiš: United Kingdom
|
vathra ::
После победе у бици код Матапана, Канингем је у Енглеској прво отишао код декриптера у Блечли Парк, да би им се захвалио што су декриптовали поруке у којима је био италијански план. На основу тога је успешно поставио заседу.
Екипа из Блечли Парка је радила на италијанској поморској верзији Енигме. Разбили су је ручним методама Дили Нокс, стари декриптер, са екипом девојки.
Захваљујући томе је Канингем био за корак испред, и он је то добро знао.
У светлу данашњих догађаја, треба поменути и да су Канингему потопили два бојна брода у луци у Александрији.
Enigma je olaksala, ali nije imao sve podatke, a i pre toga je par puta preduhitrio italijane, bio je zasluzan i za spasavanje Malte itd. Znam da je skontao neku manu kod talijanskih brodova, nisam siguran u cemu je bila stvar, mislim da po noci nisu mogli da "vide". osim toga problema mornarica im je bila solidna. Druga stvar je sto je ima jos drugih sposobnosti- uspeo je da se nagodi s Francuzima, kasnije je bio pregovarac itd...
S druge strane uzmi Romela koji je na taktickom nivou bio dobar, ali na strateskom i operativnom....
Cista je izmisljotina da on nije imao goriva- imao je negde oko 90% snabdevenosti- problem je sto je gorivo stizalo u jednu luku, a on bi "odlutao" na drugi kraj severne Afrike, takodje u severnoj Africi su se Talijani predali nakon Nemaca i to tek kad su ostali bez municije.
A mnogi ga smatraju najboljim generalom u 2 s.r.
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2024 06:58
|
offline
- Nepobedivi
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 30 Avg 2019
- Poruke: 12
|
kuntalo ::Sovjet - izdajnik u Poljskoj, Poljak u SSSRu, nekako mi je najtragičniji lik među vojskovođama WWII. Čistku je kažu preživeo tako što nije priznao lažne optužbe, podnevši kako fizičko, tako i mentalno mučenje (lažna streljanja). Pročitao sam negde da je njegova ćerka izjavila kako je nakon rata uvek držao pištolj pod jastukom. Na njeno pitanje zašto, odgovorio je (parafraziram): "Drugi put neću izdržati".
Rokosovski je bio najcenjeniji general među nemačkim oficirima. On je meni omiljeni iz WWII. Neverovatna ličnost.
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2024 12:15
|
offline
- Cufo

- Počasni građanin
- Pridružio: 21 Feb 2012
- Poruke: 935
- Gde živiš: Whitecity
|
Po kojim Kriterijumima vrednujemo i procenjujemo te "najbolje"?
Lično, kao i Trenera fudbalskog tima, cenim Vojskovođu po tome šta je postigao sa Sredstvima koja su mu bila na raspolaganju. Npr., iako cenim Guardiolu kao Trenera, ipak uvek imam u vidu da je do pre godinu dana osvajao samo Premijer ligu - što su Pelegrini i Manćini radili bez uloženih Milijardi (Pep iskeširao pola Milijarde samo na bekove - a gde je ostalo!)... da su i njima dali tolike pare - verovatno bi i oni uspeli da osvoje "Klempu", tako da ukivanje Pepa u zvezde smatram preteranim... čak su i oni imali i jako lepu i lepršavu igru - naročito Pelegrinijev $iti...
Isto tako, ne mogu nikako Sovjete kao Vojskovođe da cenim u 2. SveCkom: sa Materijalnom, Ljudstvenom i Moralnom nadmoći koju su imali uspeli su da pobede maltene na jedvite jade. Crvenu Armiju, od druge polovine '43. može da vodi dresirana šimpanza i lagano pobedi. Imali su upečatljive životne priče - da, ali ovde govorimo o postignućima na bojnom polju.
Da i ne pričam da su mnogi bili totalni Egomanijaci i Psihopate - Konjev i Žukov se takmiče ko će pre uzeti Berlin kao da je u pitanju povlačenje pijuna na šahovskoj ploči a ne 100ine hiljada ljudskih života... zamišljam majku kojoj saopštavaju: "Gospođo, možete biti ponosni - jesu vam izginuli svi sinovi ali zato je Žukov prestigao Konjeva tako da nisu uzalud poginuli! Ne biste valjda da su živi a da je Konjev preduhitrio Žukova? Šta su životi svih sinova prema bržem uzimanju neodbranjivog grada od strane našeg favorita?"
Da ne grešim dušu: možda su bili sasvim limitirani Stavkinim nametanjem.
Ajzenhauer je kraljina: sve je odradio vrlo dobro, pravovremeno i staloženo. Razuman, Racionalan, Trezven Stizao i da smiruje podivljala Ega u savezničkoj komandi.
Uopšte, Englezi su izdominirali: iako razvučeni na 20 strana svuda stizali, svuda zadavali udarce, svuda zaustavljali Nemce, Japanere, Žabare... onaj koji je Egipat sačuvao je Doktor ratovanja - Maskirovke, Blefovi, Manevri, Trikovi, Organizacija, ... I vođa onih "Čindita" - u kakvim uslovima su se oni borili i pobeđivali, krvavu ti majku, ja ne bih ono ni uz najmodernije snabdevanje i idealne okolnosti mogao... Montgomeri je, doduše, pred kraj skroz prs'o i navalio na Marketgarden...
U mojim očima japanski su visoko: naročito na početku kad su "Blickrigovali" i improvizovali izuzetne Podvige (npr. Singapur i sl) - kapa dole!
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2024 00:18
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 851
- Gde živiš: United Kingdom
|
Sovjetski generali su na pocetku rata imali niz problema, najveci problem im je bio sam Staljin koji je doneo niz losih odluka i koji je gurao nos u sve- a njegove greske su uzrokovale smrt miliona Sovjetskih vojnika, Ni metar nazad naredba je rezultovala da su se Sovjetski vojnici branili dok ne bi ostali bez metaka i ostali u okruzenju- u bitci za Uman i kasnije Kijev Budjoni je trazio dozvolu za povlacenje no nije je dobio, preko 600 000 Sovjetskih vojnika je zavrsilo u zarobljenistvu, gde su vecina umrli zbog varvarskog i nehumanog tretmana.
Takodje pocetkom rata veliki problem Sovjeti su imali zbog loseg sistema veza, pa su cesto prekasno dobijali obavestenja i stvaralo niz problema.
ne znam dovoljno o Japanskim generalima, ali ono sto znam im ne ide u prilog, logistika i organizacija im je bila nikakva- desavalo se da im vojnici umiru od gladi, od totalnih gubitaka u bitkama 95% se odnosilo na poginule, em zbog banzai taktike, em zbog nikakve medicinske nege, sem ogrebotina- svako drugo ranjavanje je bila smrtna presuda. ne secam se da su i u jednoj bitci protiv Amera imali manje gubitaka.
Rodion Malinovski je Japance polupao.
Sto se Singapura tice, tu su Winston Churchill i general Percival vise zasluzni za pobedu Japanaca nego sami Japanci.
Churchill, sampion u smenjivanju generala takodje napravio najveci problem u Egiptu jer je prebacio dio trupa u Grcku, pa oslabio trupe u sev. Africi (a u Grckoj nisu nesto pomogli).
Drugi problem je bio Rommel jer njegove neobicne poteze je bilo tesko predvideti, sta se u njegovoj glavi zbila nisu znali ni njegova vrhovna komanda ni njegovi podredjeni, a kamoli Briti, oglusivao se o naredbe komande pa tu Britima nije pomagala ni enigma (cak je bilo obrnuto). Za Rommelove greske su optuzivani Italijani koji su se u sev. Africi predali posle Nemaca kad su ostali bez municije, bez goriva je Rommel ostao zbog svojih gresaka, a Italijani su mu isporucivali dovoljno goriva.
Montgomery je bio OK, previse oprezan- kod operacije Market Garden je malo zbrzao, ali glavni krivicu za neuspeh padobranaca je krivica samog vazduhoplovstva.
Eisenhower je bio vise administrator (i to vrlo dobar) nego vojskovodja , pravio je i on greske, a njegova strategija "sirokog fronta" protiv Montijevog "uskog fronta" je i danas predmet rasprava, no rekao bih da je Montgomery bio u pravu.
Sto se tice egomanijaka, tu ih nije falilo ni na jednoj od zaracenih strana i o tome se moze napraviti citava telenovela.
|
|
|
|