Najveće vojskovođe Drugog svetskog rata

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mogla bi ispasti zanimljiva tema, ali iz prethodne rasprave (moram priznati da nisam pažljivo čitao) zaključujem da se moraju uspostaviti neki kriterijumi. Na primer pored rang liste treba i kratko (ili dugačko ) objašnjenje. Moramo uzeti u obzir da neko moze biti vešt general, ali usled nedostatka ratnog materijala i opšte situacije, izgubi neke bitke. Čini li ga to manje veštim i maštovitim u raspolaganju onim što ima? Da li je vrhunski general samo onaj koji dobija bitke u polju ili i onaj koji u štabu unosi novine i menja prirodu ratovanja? Razumem ja simpatije i animozitete ali da neko moze da kaze kako Nemci nemaju nijednog generala među najvećima je, blago rečeno, neozbiljno. Takođe neće biti da su ruski generali dobijali bitke samo brojnom i materijalnom nadmoćnošću. Emocije pod kontrolu, činjenice na sto i aj' u zdravlje

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::dakle ipak su sovjeti(rusi) bili veoma slični starosvetovnim vojskovodjama.
Jeste da, Žukov je na belom konju skupio ekipu sa poljančeta i poveo je na Berlin

Citat:Medjutim, po meni je pod 1a general Letov-Forbek.
Da li su čuo za Maksa Hofmana?

----

Evo moje liste koga bi valjalo pomenuti. Od svake zemlja koja je imala uspeha po dva, po redu ulaska u rat:
Nemci: Manštajn, Romel
Britanci: Kaningem, Montgomeri
Sovjeti: Žukov, Vasiljevski
Japanci: Jamamoto, Jamašita
Amerikanci: Nimic, Ajzenhauer

Dopuna: 01 Dec 2009 22:58

kljift ::Ja imam informaciju da je Žukov bio na školovanju u Njemačkoj(čini mi se ranih tridesetih) , i da je jedan od rijetkih koje Staljin nije likvidirao ili bolje rečeno nije stigao da likvidira.
Ajde podeli sa nama tu informaciju u malo široj formi...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za mene samo Rommel,car...samo nije bas slavno zavrsio zbog dosta kretenskog rezima...a i zanimljivo mi je bilo da je umro (ubio se) na isti datum kad sam ja roden ,ima i zanimljivu biografiju a englezi su ga se bojali ko vraga u africi...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da ne bih mogao da napravim top listu već samo uži izbor generala koje ne bih mogao da poredjam. (zapravo moglo bi kad bi se uzeo po jedan ključni kriterijum, ali ako se ocenjuje sve nemam pojma kako bih mogao da to razmrsim...)

Manštajn,
Guderijan,
Romel (možda),
TITO (da TAJ),
Možda dodam još kojeg. Upadljivo mi fale saveznici

Guderijana i Manštajna sam odabrao jer su odgovorni za potpuno razumevanje blickriga i zato što su bili pioniri efikasne upotrebe oklopno-mehanizovanih jedinica u sadejstvu sa vazduhoplovstvom. Njihov doprinos promeni celokupne slike rata je po meni ključan. Time su zadužili buduće generacije...
Tito- kakav god bio u političkom smislu ( po tom pitanju nemam mnogo lepih reči o njemu), čovek je od 20 partizana (ovo: 20 partizana je figurativno) došao do vojske od 400.000 i bez veće strane pomoći otero Nemce. (Svaka čast Rusima i tenkovima, skratili su muku, a T 34ke su uštedele koji domaći život) U knjizi: "Gerila kroz stoljeća"(Džon Elis, ALFA Zagreb 1979.) partizanski rat na tlu Jugoslavije se uzima kao jedan od najboljih primera pravovremenog prelaska sa gerilske taktike na otvorenu, regularnu borbu. Ukoliko taj momenat dođe prerano (a često se to dešavalo u istoriji) gerila je osuđena na propast. Osim Maoa u Kini i Tita ovde to niko nije izveo tako maestralno. Meni je važan kriterijum koliko je neko promenio dotadašnja gledišta i koliko je uticao na budućnost. Da su neki drugi kriterijumi izbili u prvi plan, izbor bi mozda bio drugačiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa dobro ljudi odlicne su liste ajd raspalite koji je zbog cega tu gde ste ga stavili. Ja licno necu da stavljam listu jer mislim da je svako od njih delovao kako su mu situacija i okolnosti dozvoljavale (a i neki visi razlozi). Dobro bi bilo videti ko se od njih direktno sukobljavao na liniji vatre..potezi..odluke i sta je dovelo do poraza ili pobede!

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jigsaw6 ::Za mene samo Rommel,car...samo nije bas slavno zavrsio zbog dosta kretenskog rezima...a i zanimljivo mi je bilo da je umro (ubio se) na isti datum kad sam ja roden ,ima i zanimljivu biografiju a englezi su ga se bojali ko vraga u africi...
Kao klinac palio sam se na Romela i slično ao onda shvatio da je to deo propagande kako bi zapadni saveznici prikrili svoje nesposobnosti.
Naime- predimenzionirali su Romela, dali mu mitska svojstva iako niej bio ni približno takav. Jednostavno trebao im je ekstra-mega-giga neprijateljski vojskovodja da bi objasnili sopstvene imbecilnosti.

Sa druge strane trebao im je neki mitski nemački vodja kako bi posle rata "spasavalI" mence istorijske odgovornosti za zlodela, a ujedno smanjili slavu Sovjedtskih komandanata.

Treba napomenuti da je Romel imao SAVRŠENE uslove za borbu- Pustinju bez planina i vodenih prepreka, bez zaseda i slično, i BEZ NEPRIJATELJSKOG STANOVNIŠTVA- gotovo da i nije bilo civila.
Tada je mogao da se predstavlja "viteški"- nije imao koga da strelja 100 za 1

Da je ratovao kod nas- da li bi ubijao civile i palio sela? Veeeliko pitanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

anbeast ::
Tito- kakav god bio u političkom smislu ( po tom pitanju nemam mnogo lepih reči o njemu), čovek je od 20 partizana (ovo: 20 partizana je figurativno) došao do vojske od 400.000 i bez veće strane pomoći otero Nemce. (Svaka čast Rusima i tenkovima, skratili su muku, a T 34ke su uštedele koji domaći život) U knjizi: "Gerila kroz stoljeća"(Džon Elis, ALFA Zagreb 1979.) partizanski rat na tlu Jugoslavije se uzima kao jedan od najboljih primera pravovremenog prelaska sa gerilske taktike na otvorenu, regularnu borbu. Ukoliko taj momenat dođe prerano (a često se to dešavalo u istoriji) gerila je osuđena na propast. Osim Maoa u Kini i Tita ovde to niko nije izveo tako maestralno. Meni je važan kriterijum koliko je neko promenio dotadašnja gledišta i koliko je uticao na budućnost. Da su neki drugi kriterijumi izbili u prvi plan, izbor bi mozda bio drugačiji.

Ja upravo mislim da je on bio bolji politicar nego vojnik. Koliko se ja sjecam brojki u pocetku je pokret imao 40 000 boraca. ( potvrda ili demanti dobro dosli ) Tu je bazu istrosio u borbi za bosanske palanke i u bjezanijama od Svaba u onim ofanzivama. Al je shavtio da treba izdrzati do dolaska velikih igraca. To se i dogodilo dobija tehniku i novu bazu za mobilizaciju. U partizanskoj taktici nikad nisam vidio nista do surove borbe za opstanak u kojoj nema milosti prema neprijatelju a ni obratno.

Tema jeste SRII al ne mogu da ne spomenem velikog Radomira Putnika koji je stvarajuci doktrinu srpske vojske analizirao i uvodio elemente iz Burskog rata ! Vizionarski nema sta ! P.Tomac predgoovr tekstu Srbija 1914. SS BG 1965.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iako licno cijenim i lik i djelo Tita,ipak sto se tice njega kao vojskovodje i takticara tu se prije svega treba osvrnuti na ljude oko njega tj. njegove generale,ipak je on vise bio drzavnik i politicar,i to dobar,bar je to moje misljenje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

euthvard ::Ja upravo mislim da je on bio bolji politicar nego vojnik. Koliko se ja sjecam brojki u pocetku je pokret imao 40 000 boraca. ( potvrda ili demanti dobro dosli ) Tu je bazu istrosio u borbi za bosanske palanke i u bjezanijama od Svaba u onim ofanzivama. Al je shavtio da treba izdrzati do dolaska velikih igraca. To se i dogodilo dobija tehniku i novu bazu za mobilizaciju. U partizanskoj taktici nikad nisam vidio nista do surove borbe za opstanak u kojoj nema milosti prema neprijatelju a ni obratno.
Sa ovim bih se složio.
Titov uspeh je bio preživljavanje i jačanje do 44-te, kada dolazi obimna pomoć saveznika i jačanje pokreta.
Vojno, do pred kraj rata partizani nisu imali značajnijeg uspeha. Ali nisu imali niti ikakvih uslova. Ne može se sa gerilskom vojskom, bez tehnike i linije snabdevanja stati na crtu opremljenoj vojsci.

A sutra ću malo opširnije o svojoj listi...

Dopuna: 02 Dec 2009 1:24

Jeste da je vezano za I svetski rat, malopre sam pitao Khalessa, a sad da pitam i ostale:
Da li je neko ovde čuo za Maksa Hofmana?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::

Jeste da je vezano za I svetski rat, malopre sam pitao Khalessa, a sad da pitam i ostale:
Da li je neko ovde čuo za Maksa Hofmana?

Jel on bio general uopste,mislim da nije postao ili ? Znam da je bio strateg...

Vodio operaciju kontra napada na Ruse(nije bio general),kada su ih Nemci sa mnogo manjim snagama razbili kod Mazurskih jezera i potisnuli ih nazad.Samo u toj bitci su veliku stvar odigrale presretnute informacije ali ipak to ne umanjuje toliko njegove zasluge...