Nastanak, organizacija, ratni put i kraj SS Waffen jedinica u 3 Reichu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako pohvalno? Koliko pohvalno u glavama slovenskih robova? Ili u kategoriji jevrejskih zrtava?

Aman ljudi, pa cela organizacija SS je proglasena zlocinackom, a sledstveno tome i sve njene jedinice! Pojedinacno i po formaciji.

Pevati SS-u panegirike je u najmanju ruku, uvreda zdravom razumu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Jun 2012 17:55

Citat:Citat:[quote="dobri covek"]Kako pohvalno? Koliko pohvalno u glavama slovenskih robova? Ili u kategoriji jevrejskih zrtava?


Ма каквог је додира Леон Дегрел имао са конц-логорима?

Dopuna: 23 Jun 2012 17:57

Citat:Aman ljudi, pa cela organizacija SS je proglasena zlocinackom, a sledstveno tome i sve njene jedinice! Pojedinacno i po formaciji.

Pevati SS-u panegirike je u najmanju ruku, uvreda zdravom razumu.


Опет ви о томе како је ,,СС организација" и ,,њене јединице" проглашена за злочиначком. Пустимо сад то. По томе би значило да Насер Орић, пошто није осуђен, није ни злочинац?
Нико овде нема намеру да фаворизује Вафен СС. Али такође немамо намеру ни да га кудимо. Овде је једноставно реч о Вафен СС као једном феномену, што он заиста јесте био.

Dopuna: 23 Jun 2012 18:10

Везано за Леона Дегрела.

“Rusi su veliki narod. Kada smo mi došli na vašu zemlju, bili smo uvereni da ćemo se sresti sa marksističkim podljudima azijatskog tipa i varvarske kulture. Tako nas je učila naša propaganda. No veoma brzo smo shvatili da je to bila laž. Rusi i Ukrajinci, to su veliki narodi, indoevropski narodi: mužestveni, blagorodni i velikodušni... Brzo sam shvatio da je ideja kolonizacije Rusije opasna i nenužna iluzija. Ja sam odmah pokušao objasniti takav svoj stav Himleru i Hitleru. Ali vi znate kako su snažne bile pangermanske predrasude. Koliko je samo truda meni bilo potrebno da ubedim Himlera da promeni odnos prema Valoncima i Francuzima, a takođe i drugim Evropljanima negermanskog roda... ali bilo je jako malo vremena a posle je počeo rat.”

У оквиру СС-а постојала је струја која је се уместо за усконационалног германизма, залагала за јединство Европе. Такође, ни Вафен СС није могао да се претстави као искључиво пангерманска или чак панаријевска фомрација, пошто је у њој било и Арапа, Шиптара, Индуса, Турака, Татара и осталих.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Kako pohvalno? Koliko pohvalno u glavama slovenskih robova? Ili u kategoriji jevrejskih zrtava?

Aman ljudi, pa cela organizacija SS je proglasena zlocinackom, a sledstveno tome i sve njene jedinice! Pojedinacno i po formaciji.

Pevati SS-u panegirike je u najmanju ruku, uvreda zdravom razumu. Па ни талибанска идеологија није за узор, али им се неможе негирати храброст и војничко умијеће. Деценију вуку за нос најмоћнији војни савез на свијету.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Jun 2012 20:10

The German SS/Waffen-SS in WWII

Of all the German organizations during WWII, the SS is by far the most infamous - and the least understood amongst average historians. The SS was in fact not a monolithic "Black Corps" of goose stepping Gestapo men, as is often depicted in popular media and in many third rate historical works. The SS was in reality a complex political and military organization made up of three separate and distinct branches, all related but equally unique in their functions and goals. The Allgemeine-SS (General SS) was the main branch of this overwhelmingly complex organization, and it served a politicial and administrative role. The SS-Totenkopfverbande (SS Deaths Head Organization) and later, the Waffen-SS (Armed SS), were the other two branches that made up the structure of the SS. The Waffen-SS, formed in 1940, was the true military formation of the larger SS, and as such, it is the main focus of this section. Formed from the SS-Verfungstruppe after the Campaign in France in 1940, the Waffen-SS would become an elite military formation of nearly 600,000 men by the time WWII was over. Its units would spearhead some of the most crucial battles of WWII while its men would shoulder some of the most difficult and daunting combat opertations of all the units in the German military. The Waffen-SS is sometimes thought of as the 4th branch of the German Wehrmacht (Heer, Luftwaffe, Kriegsmarine) as in the field it came under the direct tactical control of the OKW, although this notion is technically incorrect as strategic control remained within the hands of the SS. To this day the actions of the Waffen-SS and its former members are vilified for ultimately being a part of the larger structure of the political Allgemeine-SS, regardless of the fact that the Waffen-SS was a front line combat organization.

Dopuna: 24 Jun 2012 20:12

Complete Listing of SS-Divisionen

This listing is of every SS-Divisionen formed during WWII. It lists the main organic units of the division, as well as its troop number (the number its organic support units would use), and the commanders of the division. This listing is meant to act as a general guide, and although it lists every SS-Divisionen, their units and their commanders, it is suggested that as the more detailed individual unit histories on this site are finished, the reader check with them for the "final word".

1.SS-Pz.Div. "Leibstandarte Adolf Hitler"

SS-Pz.Gr.Rgt.1 und 2 LAH, SS-Pz.Aufkl.Abt.1 LAH, SS-Pz.Rgt.1 LAH, SS-Pz.Art.Rgt.1 LAH, SS-Stu.G.Abt.1 LAH, SS-Flak.Abt.1 LAH, SS-Werf.Abt.1 LAH, SS-Pz.Jäg.Abt.1 LAH, SS-Pz.Pion.Btl.1 LAH, SS-Pz.Nachr.Abt.1 LAH

Div.Truppen: SS Nr. 1

Div. Kdr.: "Sepp"Dietrich, Theodor Wisch, Wilhelm Mohnke, Otto Kumm

2.SS-Pz.Div. "Das Reich"

SS-Pz.Gren.Rgt.3 "Deutschland" und 4 "Der Führer", SS-Schützen.Rgt.4 "Langemarck", SS-Pz.Aufkl.Abt.2, SS-Pz.Rgt.2, SS-Pz.Art.Rgt.2 (mit 11.Flak.Bttr.), SS-Flak.Abt.2, SS-Werf.Abt.2, SS-Pz.Jäg.Abt.2, SS-Pz.Pion.Btl.2, SS-Pz.Nachr.Abt.2

Div.Truppen: SS Nr. 2

Div.Kdr.: Paul Hausser, Wilhelm Bittrich, Matthias Kleinheisterkamp, Georg Keppler, Herbert-Ernst Vahl, Kurt Brasack, Walter Krüger, Heinz Lammerding, Christian Tyschen, Otto Baum, Heinz Lammerding, Karl Kreutz, Werner Ostendorff, Rudolf Lehmann, Karl Kreutz

3.SS-Pz.Div. "Totenkopf"

SS-Pz.Gren.Rgt.5 "Thulé" und 6 "Theodor Eicke", SS-Pz.Aufkl.Abt.3, SS-Pz.Rgt.3 "Danmark", SS-Pz.Art.Rgt.3, SS-Stu.G.Bttr.3, SS-Flak.Abt.3, SS-Werf.Abt.3, SS-Pz.Jäg.Abt.3, SS-Pz.Pion.Btl.3, SS-Pz.Nachr.Abt.3

Div.Truppen: SS Nr. 3

Div.Kdr.: Theodor Eicke, Matthias Kleinheisterkamp, Georg Keppler, Theodor Eicke, Hermann Priess, Heinz Lammerding, Max Simon, Hermann Priess, Hellmuth Becker

4.SS-Pol.Pz.Gren.Div.

SS-Pol.Pz.Gren.Rgt.7 und 8, SS-Pz.Aufkl.Abt.4, SS-Pz.Abt.4, SS-Art.Rgt.4, SS-Flak.Abt.4, SS-Pz.Jäg.Abt.4, SS-Pion.Btl.4, SS-Nachr.Abt.4

Div.Truppen: SS Nr. 4

Div. Kdr.: Konrad Hitschler, Karl Pfeffer-Wildenbruch, Arthur Mülverstedt, Walter Krüger, Alfred Wünnenberg, Alfred Borchert, Alfred Wünnenberg, , Alfred Borchert, Fritz Schmedes, Alfred Wünnenberg, Fritz Schmedes, Otto Binge, Fritz Freitag, Friedrich-Wilhelm Bock, Karl Schümers, Herbert Ernst Vahl, Karl Schümers, Helmut Dörner, Fritz Schmedes, Walter Harzer, Fritz Göhler, Walter Harzer.

5.SS-Pz.Div. "Wiking"

SS-Pz.Gren.Rgt.9 "Germania" und 10 "Westland", SS-Pz.Aufkl.Abt.5, SS-Pz.Rgt.5, SS-Pz.Art.Rgt.5, SS-Stu.G.Bttr.5, SS-Flak Abt.5, SS-Werf.Abt.5, SS-Pz.Jäg.Abt.5, SS-Pz.Pion.Btl.5, SS-Pz.Nachr.Abt.5.

Div.Truppen: SS Nr.5

Div.Kdr.: Felix Steiner, Herbert Otto Gille, Dr. Eduard Deisenhofer, Johannes Mühlenkamp, Karl Ullrich

6.SS-Geb.Div. "Nord"

SS-Geb.Jäg.Rgt.11 "Reinhard Heydrich" und 12 "Michael Gaissmair", SS-Geb.Aufkl.Abt.6, SS-Geb.Art.Rgt.6, SS-Stu.G.Bttr.6, SS-Flak.Abt.6, SS-Geb.Pz.Jäg.Abt.6, SS-Geb.Pion.Btl.6, SS-Geb.Nachr.Abt.6

Div.Truppen: SS Nr. 6

Div.Kdr.: Richard Herrmann, Karl-Maria Demelhuber, Matthias Kleinheisterkamp, Hans Scheider, Matthias Kleinheisterkamp, Lothar Debes, Friedrich-Wilhelm Krüger, Gustav Lombard, Karl-Heinrich Brenner, Franz Schreiber.

7.SS-Freiw.Geb.Div. "Prinz Eugen"

SS-Geb.Jäg.Rgt.13 "Artur Phleps" und 14 "Prinz Eugen", SS-Geb.Aufkl.Abt.7, SS-Geb.Art.Rgt.7, SS-Stu.G.Bttr.7, SS-Geb.Pz.Jäg.Abt.7, SS-Geb.Pion.Btl.7, SS-Geb.Nachr.Abt.7

Div.Truppen: SS Nr. 7

Div.Kdr.: Arthur Phleps, Carl Reichsritter von Oberkamp, Otto Kumm, August Schmidhuber

8.SS-Kav.Div. "Florian Geyer"

SS-Kav.Rgt.15-18, SS-Pz.Aufkl.Abt.8, SS-Art.Rgt.(mot) 8, SS-Flak/Abt.8, SS-Pz.Jäg.Abt.8, SS-Pion.Btl.(mot) 8, SS-Nachr.Abt.(mot) 8

Div.Truppen: SS Nr. 8

Div.Kdr.: Gustav Lombard, Hermann Fegelein, Wilhelm Bittrich, Fritz Freitag, Gustav Lombard, Hermann Fegelein, Bruno Streckenbach, Hermann Fegelein, Bruno Streckenbach, Gustav Lombard, Joachim Rumohr

9.SS-Pz.Div. "Hohenstaufen"

SS-Pz.Gren.Rgt.19 und 20, SS-Pz.Aufkl.Abt.9, SS-Pz.Rgt.9, SS-Pz.Art.Rgt.9, SS-Flak.Abt.9, SS-Pz.Jäg.Abt.9, SS-Pz.Pion.Btl.9, SS-Pz.Nachr.Abt.9

Div.Truppen: SS Nr. 9

Div.Kdr.: Wilhelm Bittrich, Thomas Müller, Sylvester Stadler, Friedrich-Wilhelm Bock, Walter Harzer, Sylvester Stadler

10.SS-Pz.Div. "Frundsberg"

SS-Pz.Gren.Rgt.21 und 22, SS-Pz.Aufkl.Abt.10, SS-Pz.Rgt.10 "Langemarck", SS-Pz.Art.Rgt.10, SS-Flak.Abt.10, SS-Werfer.Abt.10, SS-Pz.Jäg.Abt.10, SS-Pz.Pion.Btl.10, SS-Pz.Nachr.Abt.10

Div.Truppen: SS Nr. 10

Div.Kdr.: Michaël Lippert, Lothar Debes, Karl Fischer von Treuenfeld, Heinz Harmel, Franz Röstel

11.SS-Freiw.Pz.Gren.Div. "Nordland"

SS-Pz.Gren.Rgt.23 "Norge" und 24 "Danmark", SS-Pz.Aufkl.Abt.11, SS-Pz.Abt.11 "Hermann von Salza" (zeitw. mit s.SS-Pz.Abt.503 auch SS-Pz.Rgt.11), SS-Pz.Art.Rgt.11, SS-Flak.Abt.11, SS-Stu.G.Abt.11, SS-Pz.Jäg.Abt.11, SS-Pz.Pion.Btl.11, SS-Pz.Nachr.Abt.11

Div.Truppen: SS Nr. 11

Div.Kdr.: Franz Augsberger, Fritz von Scholz, Joachim Ziegler, Gustav Krukenberg

12.SS-Pz.Div. "Hitler Jugend"

SS-Pz.Gren.Rgt.25 und 26, SS-Pz.Aufkl.Abt.12, zeitw. SS-Kradschtz.Btl.22, SS-Pz.Art.Rgt.12, SS-Flak.Abt.12, SS-Werfer.Abt.12, SS-Pz.Jäg.Abt.12, SS-Pz.Pion.Btl.12, SS-Pz.Nachr.Abt.12

Div.Truppen: SS Nr. 12

Div.Kdr.: Fritz Witt, Kurt Meyer, Hubert Meyer, Fritz Kraemer, Hugo Kraas

13.Waffen-Geb.Div. der SS "Handschar" (kroatische Nr. 1)

SS-Geb.Jäg. Rgt.27 und 28, SS-Geb.Aufkl.Abt.13, SS-Geb.Art.Rgt.13, SS-Geb.Pz.Jäg.Abt.13, SS-Geb.Pion.Btl.13, SS-Geb.Nachr.Abt.13

Div.Truppen: SS Nr. 13

Div.Kdr.: Herbert von Obwurzer, Karl Gustav Sauberzweig, Desiderius Hampel

14.Waffen-Gr.Div. der SS (galizische. Nr. 1 auch ukrainische Nr. 1)

SS-Waffen-Gren. Rgt.29-31, SS-Füs.Btl. (Aufkl. Abt.) 14, SS-Art.Rgt.14, SS-Pz.Jäg.Kp.14, SS-Pion.Btl.14, SS-Nachr.Abt.14

Div.Truppen: SS Nr. 14

Div.Kdr.: Walter Schimana, Fritz Freitag, Sylvester Stadler, Nikolaus Heilmann, Fritz Freitag, Pavlo Schandruk

15.Waffen-Gr.Div. der SS (lettische Nr. 1)

SS-Waffen-Gren.Rgt.32-34, SS-Füs.Btl. (Aufkl. Abt.) 15, SS-Art.Rgt.15, SS-Pz.Jäg.Kp.15, SS-Pion.Btl.15, SS-Nachr.Abt.15

Div.Truppen: SS Nr. 15

Div.Kdr.: Peter Hansen, Carl Graf von Pückler-Burghaus, Nikolaus Heilmann, Herbert von Obwurzer, Dr. Eduard Deisenhofer, Adolf Ax, Karl Burk

16.SS-Pz.Gren.Div. "Reichsführer SS"

SS-Pz.Gren.Rgt.35 und 36, SS-Pz.Aufkl.Abt.16, SS-Pz.Abt.16, SS-Pz.Art.Rgt.16, SS-Flak.Abt.16, SS-Pz.Jäg.Abt.16, SS-Pz.Pion.Btl.(mot) 16, SS-Nachr.Abt. (mot) 16

Div.Truppen: SS Nr. 16

Div.Kdr.: Max Simon, Otto Baum

17.SS-Pz.Gren.Div. "Götz von Berlichingen"

SS-Pz.Gren.Rgt.37 und 38, SS-Pz.Aufkl.Abt.17, SS-Pz.Abt.17, SS-Pz.Art.Rgt.17, SS-Flak.Abt.17, SS-Pz.Jäg.Abt.17, SS-Pz.Pion.Btl.17, SS-Pz.Nachr.Abt.17

Div.Truppen: SS Nr. 17

Div.Kdr.: Werner Ostendorff, Fritz Klingenberg, Werner Ostendorff, Otto Binge, Otto Baum, Otto Binge, Dr. Eduard Deisenhofer, Thomas Müller, Gustav Mertsch, Werner Ostendorff, Hans Linger, Gerhard Lindner, Fritz Klingenberg, Jakob Fick, Georg Bochmann

18.SS-Freiw.Pz.Gren.Div. "Horst Wessel"

SS-Pz.Gren.Rgt.39 und 40, SS-Pz.Aufkl.Abt.18, SS-Pz.Abt.18, SS-Pz.Art.Rgt.18, SS-Flak.Abt.18, SS-Pz.Jäg.Abt.18, SS-Pz.Pion.Btl.(mot) 18, SS-Pz.Nachr.Abt.(mot) 18

Div.Truppen: SS Nr. 18

Div.Kdr.: August-Wilhelm Trabandt, Josef Fitzthum, Georg Bochmann, Heinrich Petersen

19.Waffen-Gr.Div. der SS (lettische Nr. 2)

SS-Waffen-Gren.Rgt.42 ("Voldemar Weiss"), 43 ("Hinrich Schuldt") und 44, SS-Füs.Btl. (Aufkl. Abt.) 19, SS-Art.Rgt.19, SS-Pz.Jäg.Kp.19, SS-Pion.Btl.19, SS-Nachr.Abt.19

Div.Truppen: SS Nr. 19

Div.Kdr.: Hinrich Schuldt, Friedrich-Wilhelm Bock, Bruno Streckenbach

20.Waffen-Gr.Div. der SS (estnische Nr. 1)

SS-Waffen-Gren.Rgt.45-47, SS-Füs.Btl. (Aufkl. Abt.) 20, SS-Art.Rgt.20, SS-Pz.Jäg.Kp.20, SS-Pion.Btl.20, SS-Nachr.Abt.20

Div.Truppen: SS Nr. 20

Div.Kdr.: Franz Augsberger, Alfons Rebane, Berthold Maack

21.Waffen-Geb.Div. der SS "Skanderbeg" (albanische Nr. 1)

SS-Waffen.Geb.Jäg.Rgt.50 und 51, SS-Geb.Aufkl.Abt.21, SS-Geb.Art.Rgt.21, SS-Geb.Pz.Jäg.Abt.21, SS-Geb.Pion.Btl.21, SS-Geb.Nachr.Abt.21

Div.Truppen: SS Nr. 21

Div.Kdr.: August Schmidhuber

22.SS-Freiw.Kav.Div. "Maria Theresa"

SS-Kav.Rgt.52-55, SS-Pz.Aufkl.Abt.22, SS-Art.Rgt.(mot) 22, SS-Flak.Abt.22, SS-Pz.Jäg.Abt.22, SS-Pion.Btl.(mot) 22, SS-Nachr.Abt.(mot) 22

Div.Truppen: SS Nr. 22

Div.Kdr.: August Zehender

23.Waffen-Geb.Div. der SS "Kama" (kroatische Nr. 2)

SS-Waffen Geb.Jäg.Rgt.56-58, SS-Geb.Aufkl.Abt.23, SS-Geb.Art.Rgt.23, SS-Geb.Pz.Jäg.Abt.23, SS-Geb.Pion.Btl.23, SS-Geb.Nachr.Abt.23

Div.Truppen: SS Nr. 23

Div.Kdr.: Helmuth Raithel, Gustav Lombard

23.SS-Freiw. Pz.Gren. Div. "Nederland" (niederlandische Nr. 1)

SS-Pz.Gren.Rgt.48 "General Seyffardt" und 49 "De Ruiter", SS-Pz.Aufkl.Abt.23, SS-Pion.Btl.(mot) 23, SS-Nachr.Kp.(mot.) 23

Div.Truppen: SS Nr. 23

Div.Kdr.: Jürgen Wagner

24.Waffen-Geb.Karstjäger Div. der SS

SS-Waffen.Geb.Jäg.Rgt.59 und 60, SS-Geb.Aufkl.Abt.24, SS-Geb.Art.Rgt.24, SS-Geb.Pz.Jäg.Abt.24, SS-Geb.Pion.Btl.24, SS-Geb.Nachr.Abt.24

Div.Truppen: SS Nr. 24

Div.Kdr.:Karl Marx, Werner Hahn, Adolf Wagner

25.Waffen-Gr.Div. der SS "Hunyadi" (ungarische Nr. 1)

SS-Waffen-Gren.Rgt.61-63, SS-Füs.Btl.25, SS-Art.Rgt.25, SS-Pz.Jäg.Abt.25, SS-Pion.Btl.25, SS-Nachr.Abt.25

Div.Truppen: SS Nr. 25

Div.Kdr.: Thomas Müller, Josef Grassy

26. Waffen-Gr. Div. SS "Hungaria" (ungarische Nr. 2)

SS-Waffen.Pz.Gren.Rgt.64 und 65, SS-Pz.Aufkl.Abt.26, SS-Pz.Abt.26, SS-Pz.Art.Rgt.26, SS-Flak.Abt.26, SS-Werfer.Abt.26, SS-Pz.Jäg.Abt.26, SS-Pion.Btl.(mot) 26, SS-Nachr.Abt.(mot) 26

Div.Truppen: SS Nr. 26

Div.Kdr.: Rolf Tiemann, Zoltan Pisky, Laszlo Deak, Berthold Maack, Josef Grassy

27.SS-Freiw. Gr. Div. "Langemarck" (flämische Nr. 1)

SS-Pz.Gren.Rgt.67 "Langemarck" und 68, SS-Pz.Aufkl.Abt.27, SS-Pz.Abt.27, SS-Pz.Art.Rgt.27, SS-Pz.Jäg.Kp.27, SS-Pion.Btl.(mot) 27, SS-Nachr.Abt.(mot) 27

Div.Truppen: SS Nr. 27

Div.Kdr.: Conrad Schellong, Thomas Müller.

28.SS-Freiw.Gr. Div. "Wallonien"

SS-Pz.Gren.Rgt.69 "Wallonien" und 70, SS-Pz.Aufkl.Abt.28, SS-Pz.Abt.28, SS-Pz.Art.Rgt.28, SS-Pz.Jäg.Abt.28, SS-Pion.Btl.(mot) 28, SS-Nachr.Abt.(mot) 28

Div.Truppen: SS Nr. 28

Div.Kdr.: Leon Degrelle

29.Waffen-Gr.Div. der SS (russische Nr. 1)

Div.Kdr.: Bronislav Kaminski, Christoph Diem

29.Waffen-Gr.Div. der SS (italienische Nr. 1)

SS-Waffen-Gren.Rgt.71-74, SS-Füs.Btl. (Aufkl. Abt.) 29, SS-Art.Rgt.(mot) 29, SS-Pz.Jäg.Kp.29, SS-Pion.Btl.29, SS-Nachr.Abt.29

Div.Truppen: SS Nr. 29

Div.Kdr.: Pietro Manelli , Peter Hansen, Gustav Lombard, Constantin Heldmann, Erwin Tzschoppe

30.Waffen-Gr.Div. der SS (weissruthenische Nr. 1; auch russische Nr. 2)

SS-Waffen-Gren.Rgt.75-77, SS-Füs.Kp.30, SS-Art.Rgt.30, SS-Pz.Jäg.Kp.30, SS-Pion.Btl.30, SS-Nachr.Abt.30

Div.Truppen: SS Nr. 30

Div.Kdr.: Hans Siegling

31.SS-Freiw.Gr.Div.

SS-Pz.Gren.Rgt.78-80, SS-Pz.Aufkl.Abt.31, SS-Pz.Rgt.31, SS-Pz.Art.Rgt.31, SS-Stu.G.Abt.31, SS-Pion.Btl.(mot) 31, SS-Nachr.Abt.31

Div.Truppen: SS Nr. 31

Div.Kdr.: Gustav Lombard, August-Wilhelm Trabandt

32.SS-Freiw.Gren.Div. "30. Januar"

SS-Pz.Gren.Rgt.83, 86 "Schill" und 87 "Falke", SS-Art.Rgt.(mot) 32, SS-Pion.Btl.(mot) 32; sonst keine Angaben.

Div.Truppen: SS Nr. 32

Div.Kdr.: Johannes Mühlenkamp, Joachim Richter, Adolf Ax, Hans Kempin

33.Waffen-Kav.Div. der SS (ungarische Nr. 3)

SS-Kav.Rgt.88-90; sonst keine Angaben.

Div.Kdr.: keine Angaben

33.Waffen-Gren.Div. der SS "Charlemagne" (französische Nr. 1)

SS-Waffen-Gren.Rgt.57 und 58, SS-Art.Abt.33, SS-Pz.Jäg.Kp.33

Div.Truppen: SS Nr. 33

Div.Kdr.: Edgard Puaud, Dr. Gustav Krukenberg, Walter Zimmermann

34.SS-Gren.Div. "Landstorm Nederland" (niederlandische Nr. 2)

keine Angaben uber Truppenteile

Div.Kdr.: Joachim Ziegler, Jürgen Wagner, Martin Kohlroser

35.SS-Polizei-Gren. Div.

keine Angaben über Truppenteile

Div.Kdr.: Johannes Wirth, Rüdiger Pipkorn

36.Waffen-Gren. Div. der SS

SS-Gren.Rgt.91; sonst keine Angabe uber Truppenteile.

Div.Kdr.: Dr. Oskar Dirlewanger, Fritz Schmedes

37.SS-Freiw.Kav.Div. "Lützow"

SS-Kav.Rgt.93 und 94, SS-Art.Rgt.37; weitere Angaben uber Truppenteile

Div.Kdr.: Waldemar Fegelein, Karl Gesele

38.SS-Gren.Div. "Nibelungen"

SS-Gr.Rgt.95 und 96, SS-Pz.Jäg.Abt.38, SS-Art.Rgt.(mot) 38

Div.Kdr.: Hans Kempin, Richard Schulze-Kossens, Heinz Lammerding, Carl Reichsritter von Oberkamp, Martin Stange

• 2Ovo se svidja korisnicima: apostata, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Of all the German organizations during WWII, the SS is by far the most infamous - and the least understood amongst average historians. The SS was in fact not a monolithic "Black Corps" of goose stepping Gestapo men, as is often depicted in popular media and in many third rate historical works.

znaci samo oni koji se navlaze do kolena kada cuju rec Waffen-SS, dignu rucicu, i kliknu petama (Tipa gospodina Irvinga), su dobri istoricari?
Berlinski istoričar Viperman je istorijski revizionizam najopštije odredio kao nastojanje da se negativna slika o Trećem Rajhu izmeni i zameni manje ili vise pozitivnom. On razlikuje tri obrasca ili stupnja revizionizma koji se služe sa tri vrste argumentacije: jedni jednostavno poriču nacističke zločine, to su tzv. predstavnici teze o Aušvicu kao laži (Rassinier, Faurrison, Tuđman, Leuchter itd) i tvrde da u konc logorima nije bilo masovnog ubijanja niti gasnih komora. (Reich, 1996) Drugi zločine ne poriču, ali ih relativišu. Tvrde da je gas jedina osobenost nacističkih zločina koji su pogodili manjine ili periferne grupe, a Treći Rajh je imao i pozitivnih strana. (Jesse, Zittelmann). Treća verzija revizionizma ne poriče zločine, ali ih poredi sa onima u drugim zemljama (najčešće Auschwitz sa Gulagom) i objašnjava ih ili opštim izvannacionalnim sklopom zbivanja, ili kao izazvanu reakciju (Nolte)

Vec kada se igras sa tehnikom izjednacavanja (bombardovanje Londona i Dresdena je isto , bombardovanje Beograda 1941, i 1944..itd) , ajde da se malo igramo na temu Waffen-SS-a
Sve tvoje informacije su iz "Siegrunen"
http://www.merriam-press.com/waffen-ssjournalmagazine.aspx
koji nije nista drugo nego revizionizam i apologetika Treceg Reicha i Waffen-SS-a , koji je po svojoj definiciji partijska vojska, koja se po potrebi mogla upotrebiti i protiv Wehrmachta , i ukoliko bi Hitler ostvario svoj Reich, to bi bila jedina vojska
Waffen-SS nema status "vojske" po medjunarodnim konvencijama o ratovanju, bez obzira na sve te divizije.Nema je cak ni po nemackom zakonu, pa se pripadnicima nisu isplacivane vojne penzije.Operativno su bili pod komandom Wehrmachta u ratnoj prostoriji, ali njihov komandant je bio Himmler.Njihova glavna osobina je bila kompletna nemilosrdnost, surovost, fanaticna odanost i disciplina.Nisu ostavili puno zivih svedoka
Nastali su iz SS-Verfügungstruppe
http://en.wikipedia.org/wiki/SS-Verf%C3%BCgungstruppe
Tata Waffen-SS-a je Paul "Papa" Hausser
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Hausser

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemosav1 ::Citat:Of all the German organizations during WWII, the SS is by far the most infamous - and the least understood amongst average historians. The SS was in fact not a monolithic "Black Corps" of goose stepping Gestapo men, as is often depicted in popular media and in many third rate historical works.

Citat:znaci samo oni koji se navlaze do kolena kada cuju rec Waffen-SS, dignu rucicu, i kliknu petama (Tipa gospodina Irvinga), su dobri istoricari?

Ја то нисам рекао. Само сам пребацио сам цитат (не са "Siegrunen", тек сад видим да сте поставили њихов линк.) Мислим да се


Citat:Berlinski istoričar Viperman je istorijski revizionizam najopštije odredio kao nastojanje da se negativna slika o Trećem Rajhu izmeni i zameni manje ili vise pozitivnom. Citat:On razlikuje tri obrasca ili stupnja revizionizma koji se služe sa tri vrste argumentacije: jedni jednostavno poriču nacističke zločine, to su tzv. predstavnici teze o Aušvicu kao laži (Rassinier, Faurrison, Tuđman, Leuchter itd) i tvrde da u konc logorima nije bilo masovnog ubijanja niti gasnih komora. (Reich, 1996) Drugi zločine ne poriču, ali ih relativišu. Tvrde da je gas jedina osobenost nacističkih zločina koji su pogodili manjine ili periferne grupe, a Treći Rajh je imao i pozitivnih strana. (Jesse, Zittelmann). Treća verzija revizionizma ne poriče zločine, ali ih poredi sa onima u drugim zemljama (najčešće Auschwitz sa Gulagom) i objašnjava ih ili opštim izvannacionalnim sklopom zbivanja, ili kao izazvanu reakciju (Nolte)

Чуди ме да нисте овде помеnули и, u многим земљама забрањеног Јиргена Графа. Мени није јасно зашто је историјски ревизионизам који обрађује тему Другог рата увек (овде се пре свега осврћем на домаћу историју, ка мени најбитнији део) увек изложен осудама? У чему се ревизиониста који обрађује рецимо период владавине Елизабете I, разликује од оног који обрађује период јакобинске диктатуре или период Другог рата? Или, у чему се разликује ревизионизам периода владе Књаза Милоша од оног који обрађује стање у Србији у Другом рату?

Citat:Vec kada se igras sa tehnikom izjednacavanja (bombardovanje Londona i Dresdena je isto , bombardovanje Beograda 1941, i 1944..itd)
Не играм се. Једноставно не видим разлику између недужних у Лондону, Дрездену или Београду. Ако је ви видите, радо би је чуо.

Sve tvoje informacije su iz "Siegrunen"
Покушавам да га нађем на "Siegrunenu" али ми не успева, бар не у фонту који сам избацио. Хоћете ли ми молим Вас помоћи у томе.


Citat:Waffen-SS nema status "vojske" po medjunarodnim konvencijama o ratovanju, bez obzira na sve te divizije.Nema je cak ni po nemackom zakonu, pa se pripadnicima nisu isplacivane vojne penzije.
Сукоб између Вермахта и Вафен СС-а је општепозната чињеница. Вермахт је ипак био регуларна немачка војска, за разлику од Вафен СС-а који су паравојна формација.
Citat:Operativno su bili pod komandom Wehrmachta u ratnoj prostoriji, ali njihov komandant je bio Himmler.
Ово ми појасните. Колико је овакав однос био практичан?

Citat:Njihova glavna osobina je bila kompletna nemilosrdnost, surovost, fanaticna odanost i disciplina.
Што опет не искључује њихову елитност, зар не?


Citat:Tata Waffen-SS-a je Paul "Papa" Hausser
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Hausser

Користећи вашу викпедију може се доћи до закључка да се Хаусеру, иако је био ,,отац" једне од најозлоглашенијих војних формација, одважност не може спорити. Као ни војно умеће.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Samo mi izdvoj formaciju u SS-u koja nije pocinila zlocin. Bilo koju. Ali da je veca od pesadijske cete. Pa cu licno da odem u Berlin i da im na spomenik postavim venac.
Nema ih.Cela organizacija SS je proglasena za zlocinacku ukljucujuci i "civilni" allgemaine SS.
Opet ne vidim problem u koriscenju termina elitne jer to u najvecem broju slucajeva i jesu bile elitne jedinice.Ako je taj termin problematican isto je onda problematican iz a jedinice Wehrmacht-a koje su bile ukljucene u ratne zlocine.Takva je u ostalom bila i cela drzava te samim tim nije potrebno dokazivati individualnu krivicu bilo kojeg dela oruzanih snaga.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нај опаснија комбинација је кад је неко: интелигентан, образован, вриједан, храбар, а ЗАО! Таквих је било много у СС.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Khaless, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne smeta meni naziv "elitni" kao takav. Raspravljali smo svojevremeno o ratnicima i vojnicima ... i drugim, teoretskim pitanjima.

Meni smeta, sto se jedna partijska naoruzana banda,
a) proglasava legalnom snagom u ratu, iako to nije bila ni od "svoje zemlje" proglasena
b) sto se kuka nad njenom sudbinom
c ili v) sto se pokusavaju oprati njihovi komandanti, komandiri i ostali, iako su umazani do vrha sapke
d) sto se takvim pokusajima zeli dokazati da nisu nacisti krivi za sve ili vecinu zlocina u drugom svetskom ratu
e) sto se zeli pokazati i dokazati da su u pitanju bili casni ljudi, odani porodicama, veri, covekoljublju i da je zlocin sto su ih ubijali u ratu, a nakon rata sudili streljali i vesali
f) sto se zeli pranje biografije za sve zlocince i njihove "jedinice"
g) zato sto me to vredja kao coveka, kao bivseg vojnika i kao patriotu, koji je iz porodice koja je podnela svoje zrtve u drugom svetskom ratu

Sve ovo uprkos presudama jednog, istina osporavanog, ali ipak suda. I to po zapadnoevropskom - anglosaksonskom pravu formiranog i vodjenog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::dobri covek ::Kako pohvalno? Koliko pohvalno u glavama slovenskih robova? Ili u kategoriji jevrejskih zrtava?

Aman ljudi, pa cela organizacija SS je proglasena zlocinackom, a sledstveno tome i sve njene jedinice! Pojedinacno i po formaciji.

Pevati SS-u panegirike je u najmanju ruku, uvreda zdravom razumu. Па ни талибанска идеологија није за узор, али им се неможе негирати храброст и војничко умијеће. Деценију вуку за нос најмоћнији војни савез на свијету.

Ajde sada da otvorimo temu "Nastanak i organizacija ustaškog pokreta" pa lepo da ponoviš ovo što si rekao za SS.