Nastanak, organizacija, ratni put i kraj SS Waffen jedinica u 3 Reichu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Jun 2012 18:16

[quote="dobri covek"]
Citat:Nisu nasi, ili bar moji arsini dvostruki. Ja nista ne osporavam. Sud koji je nastao bez ikakve pravne osnove i koji je sam sebi stvarao pravila rada
Могли сте слободно овде да ставите тачку. Суд који настаје без правне основе није суд и не може се сматрати легитимним. Свака његова одлука правно је ништавна. Легитимитет таквог суда почива искључиво на ПРАВУ СИЛЕ, и трајање легитимитета зависи од трајања СИЛЕ.
Citat:Sud u Nirnbergu ih je napravio, to je nesporno (par optuzenih je osudjeno iako nije bilo konkretnih dokaza o njihovoj krivici,
Док је Шперу рецимо, узета у обзир чак и његова тврдња да је самоиницијативно планирао атентат на Хитлера. Довољно да се доведе у питање његов целокупни рад.



Citat:A sto se tice izjednacavanja petokrake i kukastog krsta, voleo bih da smo u mogucnosti da o tome javno govoris, u Rusiji,gde su, pretpostavljam, najvise stradali od te petokrake, pa bi video kako bi se proveo.
Ја нисам у Русији него у Србији. Код њих је то комплекснија ствар. Они за ту петокраку пре свега вежу историјску борбу против освајача у Отаџбинском рату, никако за идеологију. Они су итекако свесни погубности комунизма као идеологије. И поред свега, врло су је се лако одрекли 90их.
Citat: Zasto bi neko zabranjivao isticanje petokrake? Zato sto se ne svidja ... kome? amerikenjcima?
Мени рецимо. Пре свега из породилних разлога. Зато што ми нико није страдао од Италијана или Немаца али од комуниста јесте. Зато што сматрам да је комунизам нешто најгоре што је овај народ могло да задеси. Равно отоманској окупацији. Уз сво дужно поштовање према индоктринацији којој је ваша генерација била изложена.

Citat:Citat:Nije moguce izjednaciti te dve ideologije, iako kao i sve ideologije totalnog tipa imaju zajednice i dodirne tacke.
Mislim da ti je ova recenica samo cista provokacija, bas da ne upotrebim reci kao sto su troling i slicne.

Нема ни говора о провакцији, а камо ли о троловању или чему већ. Једноставно, морате да схватите да у Србији постоје људи који на сам помен похвале комунизма реагују на исти начин као Јевреји на похвалу нацизма.

Dopuna: 27 Jun 2012 18:18

dobri covek ::Rekoh malopre, cist populizam.

Као и већина страначких програма.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Jun 2012 18:36

схватили смо твоје и остале коментаре попут твога појединих чланова форума....да је комунизам лош као и сам нацизам и да покуашвате да те две ствари ВИ изједначите и поистоветите.....

Ти једноставно мораш да схватиш да има нас који исто тако не волимо четнике и да је неким од нас од четничке руке страдао неко из фамилије само зато јер не неко његов био у партизанима. о којој бре ти правди причаш бре више и ЈВ која је престала да постоји са падом те југославије тамо у мају 1941 године.


тема је СС не апртизани, четници и остали.....

Dopuna: 27 Jun 2012 18:38

И да тај ратни пут СС је и текао злочиначки за који се ти у оној од две тачке залажеш....изнети истину о овој злочиначкој формацији изгледа некима представља проблем големи....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo zasto je osnovan wafen ss - da nadodam na svoju malopredjasnju pisaniju. Cilj osnivanja i povecanja brojnosti wss je bio u pljacki. Ordinarnoj pljacki. Dok je gering pljackao dzidza-midze, za to vreme je himler pljackao ono od cega je planirao da zivi... bar 1000 godina.

WVHA (WVHA-Wirtschaftsverwaltungshauptamt) poslovni poduhvati. SS grana koja je kontrolisala 20 konclogora i 165 radnih logora, administraciju i snabdevanje Waffen SS-a, i upravljala nad preduzećima koje je indirektno (ali u potpunosti), posedovao SS. 1939. četiri glavna posla su predstavljali: kompanija za iskopavanje i vađenje kamena, koja je proizvodila građevinski materijal: kompanija koja je trgovala širokim spektrom proizvoda iz radionica konclogora; prehrambena, zemljišna, šumarska i ribolovna kompanija; tekstilna i kompanija kože, zasnovana na ženskom konclogoru Ravensbrik, gde su se proizvodile uniforme za SS. Uz to, SS je kontrolisao većinu fabrika bezalkoholnih pića i mineralne vode, preuzetih u Sudetima; veliki kompleks proizvodnje nameštaja poticao je od bivših jevrejskih i čehoslovačkih kompanija, a kompanije cementa, cigle, keramike i kreča uglavnom su poticale od poljskih kompanija, često uzkorišćenje jevrejske robovske radne snage. Ova preduzeća raspolagala su i dodatnim preduzećima, u rasponu od onih za pravljenje džema do štamparskih i onih za proizvodnju ulja iz škriljaca. WVHA je proširio svoje delatnosti ugovorima za izgradnju fabrika naoružanja, podzemnih hangara i čak, posle jula 1944., za izgradnju V-1 i V-2 raketa. Značajna kontradikcija u WVHA manifestovala se u činjenici da mu je, uprkos "Konačnom rešenju", bilo potrebno još robov-ske radne snage, tako da je morao da se zalaže za čuvanje jev-rejskih radnika. Prvo je Dresdner banka, a zatim Rajhsbanka dala velike zajmove uz malu kamatu. Sa ovim sredstvima i jevtinom radnom snagom, a sa plenom otetim od žrtava istrebljenja, SS profiti postali su ogromni. Nestanak, na kraju rata, miliona dolara iz SS fondova nije nikad objašnjen na zadovoljavajući način.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ili da pričamo o posebnom odeljenju SS a koje je bilo odredjeno za pljačku?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Jun 2012 20:18

Mozemo i o njemu, tragam za slikama ....

Dopuna: 27 Jun 2012 20:28

Ima ovde mnogo toga
http://www.holocaustresearchproject.org/

• 1Ovo se svidja korisniku: sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cacundraki ::Нисам баш за такве методе. Међутим, ако тако нешто буде донето на тлу Србије, онда свакако треба да обухвати и величање комунизма и негирање и оправдавање комунистичких злочина. Уз забрану јавних истицања симбола, како свастике, тако и петокраке. Јер, из ове перспективе, оба режима су погубна за човечанство. Оба ова символа, како петокрака, тако и свастика, симболизују парњу милиона људи.
Или ћете можда и сад да се послужите вашим дуплим аршинима.
Пре него што наставиш даље, да разјаснимо пар ствари:
- нацисти су ову земљу окупирали и распарчали, у деловима земље довели марионетску власт која је направила геноцид над српским народом, и побила стотине хиљаде људи. Приде су нацисти имали план (који је заказао баш због тих "злочинаца" совјета) да истребе Србе
- комунисти су код нас направили доста дела за која би суд донео пресуду ратног злочина. Али, исто као што суд није судио Британцима који су побили десет пута више немаца у бомбардовању градова, него немци њима, тако ни овде није било суђења (и каква је тренутна ситуација, неће ни бити).
Ако си иоле погледао структуру страдалих од партизана (а ниси, пошто не би писао то што пишеш), схватио би да је већина убијених служила у окупаторским јединицама, или његовом окупационом апарату - и остала томе доследна. Мањина је страдала као противници комунистичког режима.

Тако да ако хоћеш да наставиш са горњом причом, саветујем ти да потрежиш друго место за њу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::
SS je nastao iz bolesne potrebe da se osvoji i zadrzi vlast. Nastao je posto su u "noci dugih nozeva" pobijeni istomisljenici. A sve zato, da ne bi vojnici, koji bi u uspesnom ratu, sasvim normalno najvise dobili - dobili bas sve.
Tako je SS osnovan kao preteca nove vojske, germanske vise rase, kao prakticno pokazno sredstvo uzvisenosti germanske nad ostalim rasama, nacisticke novovere nad svim ostalim verama i konfesijama.
Вафен-СС је настао (можда би се могло рећи преименован) из Ферфигунгструпен-СС, а ове су настале у оквиру СС 1934. године. Сам СС је настао 1925. у оквиру СА, а СА је настао 1920. углавном од припадника Фрајкорпуса. Није све почело са Хитлером, неки елементи нацизма су далеко више укоријењени код нијемаца него што већина људи може и замислити.
sremac983 ::Која бре црна елита. Имали су моћ новца тако да су набављали најбољу опрему за своје једнинице. Ако се по опреми огледа једна елита, па ја немам шта више да додам овде....Већ сам скренуо пажњу да су били држава у држави. И ово је заблуда. До средине рата Вермахт је имао приоритет у добијању модерног наоружања. Па Вафен-СС је у рат ушао са трофејним Чехословачким наоружањем. Чиме је била наоружана 7.ССбд?
Khaless ::
Dalje, pošto voliš da analiziraš SS, znači da budeš hladne glave i racionalnog uma, onda uzmi da analiziraš ustašku vojnicu. Мислиш на поход Црне легије на Подриње 1942. године истовремено са партизанима? Брод на Дрини?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo pre sam postavio 25 tacaka programa NSDAP, koji su bili planski dokument, iz kojeg je kasnije narastao i ss.
Dan danas ta ista pitanja stavljaju u politicke programe, pa ljudi glasaju. Neki forumasi se i nasalise... sa pravom.
Da li je fasizam nastao pre siklgrubera (ipak se alojz siklgruber tako prezivao, bez obzira kako su ga zvali) ili nije, da li je ukorenjen u nemacku psihu, ne znam.

Jedan nemac, dobio je Nobelovu nagradu za knjizevnost, napisao je, parafraziram ( da ne preturam po polici)... cim odjeknu reci nemacka, cast, duznost - nabiju nam celicnu kacigu na glavu i mi odmah stupamo u trored i krecemo u rat.... Verujem mu, jer je ipak nemac. Nije bio ss-ovac, ni clan partije, ali zato je oko 10 posto nemackog stanovnistva bilo. I glasalo pa glasanjem podrzavalo nsdap, na svim izborima.

Da li je fasizam nastao odmah posle prvog rata? Moguce je, ali to je samo opravdanje za nemce. Nikako istorijski argument.
Na kraju krajeva, nemci i dan danji daju imena svojim organizacijama sa prvom recju "Nemacka" (Njihove novine i internet su prepuni reci kao sto su dojceovo, ili dojce-ono.) Da, mozda fasizam lezi u tome. Ko zna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Waffen SS, настаје на захтев самог Хитлера и то под његовом личном командом 1934 године у оквиру HEER, а та једница се звала SS-VT (SS-Verfügungstruppe) на српском (резервне трупе), које су служиле Хитлтлеру за посебне задатке било у рату или миру....касније се током рата формирају многобројне дивизије Waffen SS. И да у првим годинама постојања SS-у је армија придавала па готово ниакакв значај, а онда ступа на снагу Хитлеров указ 1938 године на коме W-SS постаје оно чега се Армија и прибојавала, а то је војска у војсци, а касније и држава у држави.....

а не да је настала из SS-VT, као што си ти написао.....

а да заборавих ово W-SS LSAH ( лична гарда Адолф Хитлер)...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaboravio si da kazes Sremce: sa dozvolom za vrsenje zlocina svih vrsta, dobijenom licno od dolfija siklgrubera!