Nastanak, organizacija, ratni put i kraj SS Waffen jedinica u 3 Reichu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cacundraki ::Napisano: 01 Jul 2012 2:28
Видим да сте збуњени мојом упорном тежњом да разграничим Совјетски Савез и Русију, односно мојим тврдњама да Русија није исто што и СССР.
А зашто то тврдим? Па управо на основу броја Руса који су били на челу СССР-а, ос његовог настанка до почетка Другог рата.
(...)

Драги мој Добри човече, да ли вам је сада јасније да су моја Русија и ваша Совјетија две сасвим различите државе и да моји и ваши Руси нису исти.

Moris Paleolog, ambasador Francuske u Rusiji od 1915. i član Francuske akademije nauka, izračunao je da je kod Nikolaja 2.0 tek 128 dio "krvi" ruskog porijekla (sve ostalo je uglavnom švapsko).

Nije đabe carica Aleksandra (100% Švabica) upravo zbog toga zabranila da se u Rusiji štampa "Gotski almanah", jedinstveni aristokratski žurnal u Evropi posvećen istraživanju legitimnosti svih dinastija u Evropi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E moj cacun.... Nisi ti kriv.
Imam blagi utisak da si preucio. Nikako da me ostavi taj utisak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::E moj cacun.... Nisi ti kriv.
Imam blagi utisak da si preucio. Nikako da me ostavi taj utisak.


Ако је то једини одговор на оно што сам написао, онда заиста не могу да вам помогнем.

Што се тиче ,,процента руске крви " код руских владара , то је сасвим објашњиво, будући да је предуслов за брак било племићко порекло и крвна веза са евроским владарским породицама. Међутим овде није реч о једном човеку, владару (у случају Романових,) овде је реч о читавом апарату који није руског порекла.

• 1Ovo se svidja korisniku: cacundraki
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

apostata ::cacundraki ::Napisano: 01 Jul 2012 2:28
Видим да сте збуњени мојом упорном тежњом да разграничим Совјетски Савез и Русију, односно мојим тврдњама да Русија није исто што и СССР.
А зашто то тврдим? Па управо на основу броја Руса који су били на челу СССР-а, ос његовог настанка до почетка Другог рата.
(...)

Драги мој Добри човече, да ли вам је сада јасније да су моја Русија и ваша Совјетија две сасвим различите државе и да моји и ваши Руси нису исти.

Moris Paleolog, ambasador Francuske u Rusiji od 1915. i član Francuske akademije nauka, izračunao je da je kod Nikolaja 2.0 tek 128 dio "krvi" ruskog porijekla (sve ostalo je uglavnom švapsko).

Nije đabe carica Aleksandra (100% Švabica) upravo zbog toga zabranila da se u Rusiji štampa "Gotski almanah", jedinstveni aristokratski žurnal u Evropi posvećen istraživanju legitimnosti svih dinastija u Evropi.
Е Краутер, Краутер...

Да занемаримо то да сваки Србин треба да устане када се помене свети Цар великомученик Николај II...
Али та Царица Александара, иначе ''100% Швабица'', је од 1915. са ћеркама Олгом и Татјаном волонтирала ка медицинска сестра ( треба ли навести и остале ''чистокрвне'' Швабе попут Врангела, Унгерна...?)

А шта су у то време радили ''другови'' из РСДРП-а?

Да нису можда примали швапске новце, возикали се у вагону са официрима швабског генералштаба, да би на крају тим истим Швбама предали на милост и немилост 30 милиона сународника?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

super-unuče ::apostata ::cacundraki ::Napisano: 01 Jul 2012 2:28
Видим да сте збуњени мојом упорном тежњом да разграничим Совјетски Савез и Русију, односно мојим тврдњама да Русија није исто што и СССР.
А зашто то тврдим? Па управо на основу броја Руса који су били на челу СССР-а, ос његовог настанка до почетка Другог рата.
(...)

Драги мој Добри човече, да ли вам је сада јасније да су моја Русија и ваша Совјетија две сасвим различите државе и да моји и ваши Руси нису исти.

Moris Paleolog, ambasador Francuske u Rusiji od 1915. i član Francuske akademije nauka, izračunao je da je kod Nikolaja 2.0 tek 128 dio "krvi" ruskog porijekla (sve ostalo je uglavnom švapsko).

Nije đabe carica Aleksandra (100% Švabica) upravo zbog toga zabranila da se u Rusiji štampa "Gotski almanah", jedinstveni aristokratski žurnal u Evropi posvećen istraživanju legitimnosti svih dinastija u Evropi.
Е Краутер, Краутер...

Да занемаримо то да сваки Србин треба да устане када се помене свети Цар великомученик Николај II...
Али та Царица Александара, иначе ''100% Швабица'', је од 1915. са ћеркама Олгом и Татјаном волонтирала ка медицинска сестра ( треба ли навести и остале ''чистокрвне'' Швабе попут Врангела, Унгерна...?)

А шта су у то време радили ''другови'' из РСДРП-а?

Да нису можда примали швапске новце, возикали се у вагону са официрима швабског генералштаба, да би на крају тим истим Швбама предали на милост и немилост 30 милиона сународника?


Da.... zamislite da se Nemačka i Rusija "sližu"? (izvin´te na izrazu) Al bi neko bio nervozan zbog toga . Čovek bi pomislio da ima nevaljalaca kojima je cela ta klanica izmedju Rusa i Nemaca dobro došla. Evo vama ludaci na vlasti , pa se vi koljite .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:[quote="super-unuče"]
Да занемаримо то да сваки Србин треба да устане када се помене свети Цар великомученик Николај II...
Али та Царица Александара, иначе ''100% Швабица'', је од 1915. са ћеркама Олгом и Татјаном волонтирала ка медицинска сестра ( треба ли навести и остале ''чистокрвне'' Швабе попут Врангела, Унгерна...?)

А шта су у то време радили ''другови'' из РСДРП-а?

Да нису можда примали швапске новце, возикали се у вагону са официрима швабског генералштаба, да би на крају тим истим Швбама предали на милост и немилост 30 милиона сународника?


Ове чињенице нисам хтео да поменем сматрајући да је сасвим довољан списак врхушке Октобарске револуције. Сматрајући да ће се онај ко прочита, уз минимум здравог резона, уверити у нетачност тврдњи о некаквом руском СССР-у или Совјетском Савезу као наставку државе руког народа. Бити русофил (што неки на овом форуму тврде да јесу) а фаворизовати тековине Октобарске револуције, је плод дебелог незнања.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ове чињенице нисам хтео да поменем сматрајући да је сасвим довољан списак врхушке Октобарске револуције. Сматрајући да ће се онај ко прочита, уз минимум здравог резона, уверити у нетачност тврдњи о некаквом руском СССР-у или Совјетском Савезу као наставку државе руког народа. Бити русофил (што неки на овом форуму тврде да јесу) а фаворизовати тековине Октобарске револуције, је плод дебелог незнања.

Oktobarska revolucija je uspostavljanje diktature proleterijata, prema definiciji revolucije;Osnovni princip komunizma je princip "komunistickog internacionalizma", sto samo po sebi negira "nacionalizam".Komunizam barata terminom "klase" , i vlasnistvom sredstava za proizvodnju.Niko nije ni tvrdio da je SSSR drzava ruskog naroda, ili da je nastavak carske rusije, niti je danasnja Rusija nastavak Sovjetskog Saveza.SSSR-a je bila federacija federativnih ravnopravnih republika, isto kao i SFRJ, pa ne vidim poantu tvoga komentara

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote][quote][quote="nemosav1"]Citat:Ове чињенице нисам хтео да поменем сматрајући да је сасвим довољан списак врхушке Октобарске револуције. Сматрајући да ће се онај ко прочита, уз минимум здравог резона, уверити у нетачност тврдњи о некаквом руском СССР-у или Совјетском Савезу као наставку државе руког народа. Бити русофил (што неки на овом форуму тврде да јесу) а фаворизовати тековине Октобарске револуције, је плод дебелог незнања.

Citat:Oktobarska revolucija je uspostavljanje diktature proleterijata, prema definiciji revolucije;Osnovni princip komunizma je princip "komunistickog internacionalizma",

Што значи да нема говора о руском народу у СССР-у. Шта више, то изједначавање Русије и СССР-а, ако већ није плод незнања (што је надам се случај са некима овде,) онда је покушај да се на један перфидан начин Русији и Русима препишу све ,,тековине" СССР-а. Од Гулага, Голодомора, Катинске шуме и чега већ не.

Citat:sto samo po sebi negira "nacionalizam".Komunizam barata terminom "klase" , i vlasnistvom sredstava za proizvodnju.Niko nije ni tvrdio da je SSSR drzava ruskog naroda, ili da je nastavak carske rusije, niti je danasnja Rusija nastavak Sovjetskog Saveza.SSSR-a je bila federacija federativnih ravnopravnih republika, isto kao i SFRJ,

Захваљујем на помоћи коју сте ми пружили у разјашњењу ових чињеница.

Citat:pa ne vidim poantu tvoga komentara


Осим што дајете непотребне и сувишне дефиниције Октобарске револуције, молио бих вас да пажљиво прочитате пост по пост. Изједначавање Русије и СССР-а је и била тема преписке.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemosav1 ::

Oktobarska revolucija je uspostavljanje diktature proleterijata, prema definiciji revolucije;Osnovni princip komunizma je princip "komunistickog internacionalizma", sto samo po sebi negira "nacionalizam".Komunizam barata terminom "klase" , i vlasnistvom sredstava za proizvodnju.Niko nije ni tvrdio da je SSSR drzava ruskog naroda, ili da je nastavak carske rusije, niti je danasnja Rusija nastavak Sovjetskog Saveza.SSSR-a je bila federacija federativnih ravnopravnih republika, isto kao i SFRJ, pa ne vidim poantu tvoga komentara

Тако је Кисели било до 1941, а онда је СССР опет постао држава, прво руског, па онда осталих народа СССР-а. Истина, само до 1953. Јер, како оно стоји у совјетској химни, из 1944:
Citat:Нераскидиви савез слободних република
који је заувек ујединила Велика Рус


Нови поредак, рођен 1917, сам себе је изградио на рушевинама за које је руски народ остао везан великим делом сећања, али и носталгијом. Зато је један од основних циљева бољшевичких властодржаца био обрачун са хришћанском и монархистичком традицијом која је Русију обликовала током девет столећа: 12. априла 1918. Уљанов је потписао декрет Совнаркома О памятниках республики, у коме се између осталог говори и о рушењу споменика, подигнутих у част царева и њихових слугу. Нико није био поштеђен: ни Петар Велики и Јекатарина II, ни Нахимов и Суворов, ни Мињин и Пожарски, ни Сусањин и Александар Невски...Храм Христа Спаситеља, симбол величанствене победе руског народа над Наполеоновим пљачкашима је порушен, као и низ споменика на Бородинском пољу ,док је Спасо-Бородински манастир 1929, подигнут у славу хероја Првог Отаџбинског рата, претворен у солхозну зграду ( двадесете и тридесете године двадесетог века се сматрају најтежим у историји Бородинског музеја).
Млади космолци и космолке су генералу Ђорђу Емануелу, ианче Србину, хероју Бородина и Лајпцига одржали суђење, и затим оскрнавили његов гроб како би га 'стрељали'. Последњи споменик адмиралу Нахимову је порушен новембра 1928. у Севастопољу, граду кога је бранећи положио свој живот са десетинама хиљада сабораца који и сами нису остали поштеђени: велики мермерни крстови на заједничким гробинцима на Братском гробљу су разбијени.


А у том историјском следу, наступила је и '37.година , и велики заокрет у унутрашњој политици чији је суштина била дебољшевизација земље и велико чишчење интернационалиста у унутрашњим редовима, а затим и '41. када је Хитлер са нацистичким издркотинама закуцао на врата. И онда су ''грађани и грађанке'' постали '' браћа и сестре'', Кузма Мињин и Димитрије Пожарски почели да гледају потомке са плаката, Нахимов, Кутузов и Суворов су изливени у ордење...


А све то је кулминирало чувеном здравицом Стаљина, пред комадантима РККА, на пријему одржаном 24. маја 1945:

Citat:Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="super-unuče"]nemosav1 ::

Oktobarska revolucija je uspostavljanje diktature proleterijata, prema definiciji revolucije;Osnovni princip komunizma je princip "komunistickog internacionalizma", sto samo po sebi negira "nacionalizam".Komunizam barata terminom "klase" , i vlasnistvom sredstava za proizvodnju.Niko nije ni tvrdio da je SSSR drzava ruskog naroda, ili da je nastavak carske rusije, niti je danasnja Rusija nastavak Sovjetskog Saveza.SSSR-a je bila federacija federativnih ravnopravnih republika, isto kao i SFRJ, pa ne vidim poantu tvoga komentara

Тако је Кисели било до 1941, а онда је СССР опет постао држава, прво руског, па онда осталих народа СССР-а. Истина, само до 1953. Јер, како оно стоји у совјетској химни, из 1944:
Citat:Нераскидиви савез слободних република
који је заувек ујединила Велика Рус


Citat:Нови поредак, рођен 1917, сам себе је изградио на рушевинама за које је руски народ остао везан великим делом сећања, али и носталгијом. Зато је један од основних циљева бољшевичких властодржаца био обрачун са хришћанском и монархистичком традицијом која је Русију обликовала током девет столећа: 12. априла 1918. Уљанов је потписао декрет Совнаркома О памятниках республики, у коме се између осталог говори и о рушењу споменика, подигнутих у част царева и њихових слугу. Нико није био поштеђен: ни Петар Велики и Јекатарина II, ни Нахимов и Суворов, ни Мињин и Пожарски, ни Сусањин и Александар Невски...Храм Христа Спаситеља, симбол величанствене победе руског народа над Наполеоновим пљачкашима је порушен, као и низ споменика на Бородинском пољу ,док је Спасо-Бородински манастир 1929, подигнут у славу хероја Првог Отаџбинског рата, претворен у солхозну зграду ( двадесете и тридесете године двадесетог века се сматрају најтежим у историји Бородинског музеја).
Млади космолци и космолке су генералу Ђорђу Емануелу, ианче Србину, хероју Бородина и Лајпцига одржали суђење, и затим оскрнавили његов гроб како би га 'стрељали'. Последњи споменик адмиралу Нахимову је порушен новембра 1928. у Севастопољу, граду кога је бранећи положио свој живот са десетинама хиљада сабораца који и сами нису остали поштеђени: велики мермерни крстови на заједничким гробинцима на Братском гробљу су разбијени.


Такође ваља поменути и судбину посмртних остатака кнеза Петра Багратиона, јунака Бородина (истог оног по коме је каснија операција добила име), чији је гроб дигнут у ваздух.
Па затим и судбину кнеза Потемкина, освајача Крима, оличење снаге и моћи Русије у 18. веку, чији су посмртни остаци ископани а лобања изложена у музеју уз један једини натпис: ,,Лобања љубавника Катарине II, Потемкина".
Немојмо заборавити да је ,,творац јуначког и славног" СССР-а, Лењин, у марту 1918. године предао Немцима знатан део територије и 26% становништва Русије. Давање руске територије је решење за развој револуције(В.И. Лењин: Целокупна дела, т. 35, с. 349). Сходно оваквој политици, фебруара до октобра 1920. године бољшевици су предали Финској округ Печенги у Заполарју, Естонији Ивангород и Печерски срез Псковске губерније, Летонији део Островског среза (сада Питаловски округ Псковске области).

Поменули сте и Цара великомученика Николаја II. Хајде да видимо ко су извршиоци покоља породице Романових:

-Јанкел Мовшевич (Хаимович) Јуровски
-извесни Никулин
-Степан Ваганов
-Павел Спиридонович Медведев
-Лаонис Горват
-Aнсељм Фишер
-Исидор Ендељштејн
-Емиљ Фекете
-Виктор Гринфељд
-Имре Нађ
-Андреас Вергази

Као што видимо, осим Медведева и можда Никулина, сви остали нису руског порекла.




Citat:А у том историјском следу, наступила је и '37.година , и велики заокрет у унутрашњој политици чији је суштина била дебољшевизација земље и велико чишчење интернационалиста у унутрашњим редовима, а затим и '41. када је Хитлер са нацистичким издркотинама закуцао на врата. И онда су ''грађани и грађанке'' постали '' браћа и сестре'', Кузма Мињин и Димитрије Пожарски почели да гледају потомке са плаката, Нахимов, Кутузов и Суворов су изливени у ордење...


Мишљења сам да чистка из 1937. године није имала много веза са десовјетизацијом и дебољшевизацијом СССР-а. То је резултат Стаљинове тежње да очува свој положај. Многи од тих неруса и даље су били присутни у врху Ссовјетије. То што су већином неруси страдали у тим листкама говори само о томе колика је била заступљеност истих на функцијама у СССР-у.