Nastanak, organizacija, ratni put i kraj SS Waffen jedinica u 3 Reichu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Citat:In Meyer's closing statement before sentencing, he chose not to ask for clemency, but instead defended the record of his unit and the innocence of his soldiers, and closed by saying that "by the Canadian Army I was treated as a soldier and that the proceedings were fairly conducted.

Занимљиво. Ово донекле демантује изјаве појединаца овде.


na wikipediji mozes pisati sta hoces

Citat:Citat:“Ви сте момци спалили место до темеља, претворивши га у пламену колону. Више је људи погинуло у ватреној олуји, у том огромном пламену, него што је људи погинуло у Хирошими и Нагасакију заједно.” - Kurt Vonnegut, Jr. писац романа ,,Кланица пет"

Nemacko dirljivo misljenje o tome. Nisu bili tako sentimentalni kada su Varsava, Beograd, Roterdam,London, Koventri gorili.Nisu saveznici bili ti koji su poceli sa bombardovanjem civilne populacije, i mitraljiranjem ljudi po cestama....Niti su to stvari za izjednacavanje...Kao mi smo bombardovali, i vi ste, pa je to jednako, svi smo isti

• 1Ovo se svidja korisniku: Barkman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:nemosav1 ::Nemacko dirljivo misljenje o tome. Nisu bili tako sentimentalni kada su Varsava, Beograd, Roterdam,London, Koventri gorili.Nisu saveznici bili ti koji su poceli sa bombardovanjem civilne populacije, i mitraljiranjem ljudi po cestama....Niti su to stvari za izjednacavanje...Kao mi smo bombardovali, i vi ste, pa je to jednako, svi smo isti


За мене је дете страдало у Дрездену исто као оно страдало у Ковентрију. То што ви желите да итбегнете такво изједначавање само говори о логици коју користите, а по њој су и НАТО удари на Србију такође оправдани јер су послужили сврси - поразу ,,Милошевићевог злочиначког режима". Злочиначко бомбардовање Дрездена се разликује од бомбардовања Ковентрија, Лондона или Београда (у Другом рату) у томе што налогодавац тог злодела није одговарао пред судом.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:За мене је дете страдало у Дрездену исто као оно страдало у Ковентрију. То што ви желите да итбегнете такво изједначавање само говори о логици коју користите, а по њој су и НАТО удари на Србију такође оправдани јер су послужили сврси - поразу ,,Милошевићевог злочиначког режима". Злочиначко бомбардовање Дрездена се разликује од бомбардовања Ковентрија, Лондона или Београда (у Другом рату) у томе што налогодавац тог злодела није одговарао пред судом.

Te propagandne floskule mozes trenirati na stormfrontu, tamo reklamirati junacke svabe, koje su zrtve saveznickog genocida, a koji sve dok su dobro ziveli, su dizali visoko svoje rucice slaveci svog Firera.Kada su poceli dobivati po nosu, onda vise niko nije bio nacist, svi su bili apoloticni, i niko nije znao sta se desavalo.Svi su bili nevini.Jos malo pa cemo Svabama placati odstetu za pretrpljeni strah u ratu.
Kada tvoje dete bude stradalo, onda glumi neutralnog , i izjednacavaj zrtve (sve su zrtve jednake, je klasika Psyop operacija, odnosno specijalnog rata).Najpre izjednacis zrtve, pa posle toga istaknes svoje kao nevine.
Drezden je bio kompletno legitimni cilj specijalno nakon bombardovanja evropskih gradova od strane Nemaca. Izuzev toga imao je i vojnu industriju, depoe goriva , i municije.
Ubacivati NATO bombardovanje Srbije ,nije vredno ni komentara.Skretanje teme na drugi kolosek, da bi mobilizirao slusaoce.Drzi se teme

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cucundraki... do pokretanja ove teme nisam znao za vas, a i sad vas znam samo preko vaših postova u ovoj temi. Al drago mi je da ima ljudi koji razmišljaju kao vi. Moj deda je bio 4 godine ratni zarobljenik u Nemačkoj, i njojzi hvala. Da, danke Deuchland ( valda se tako piše?) .Spasila ga je od četničkog noža ( bio je komunista, bar je on sebe smatrao komunistom),od Hercegovačkih pokatoličenih koljača, od jame , od partizanije ... Nikad me nije učio da na njegovo robovanje tako gledam, al u ovim godinama kad vidim kakvi vukovi u jagnjećoj koži nas okružuju, nekako mi draže što je robovao nego da je završio zaklan ko pašče u nekoj rupetini. A i baba je imala par lepih reči za Italijane u Hercegovini..... On skoro da zaglavi na Golać posle rata a ona je utekla sa četničkog noža. Pa mi malo ide na "Ž" kad neko ....ima stav za Ni-jem-ce ( ili bilo koju naciju) tipa "pobijmo ih sve pa nek ih bog razvrsta", "tako im i treba."... itd. Nismo se gadili da idemo tamo na arbajt, ni njinih para, golf 2 je više cenjen u Srba no Sveti Sava.
Koliko će politkomu trebati da me cenzuriše?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sakota79 ::Cucundraki... do pokretanja ove teme nisam znao za vas, a i sad vas znam samo preko vaših postova u ovoj temi. Al drago mi je da ima ljudi koji razmišljaju kao vi. Moj deda je bio 4 godine ratni zarobljenik u Nemačkoj, i njojzi hvala. Da, danke Deuchland ( valda se tako piše?) .Spasila ga je od četničkog noža ( bio je komunista, bar je on sebe smatrao komunistom),od Hercegovačkih pokatoličenih koljača, od jame , od partizanije ... Nikad me nije učio da na njegovo robovanje tako gledam, al u ovim godinama kad vidim kakvi vukovi u jagnjećoj koži nas okružuju, nekako mi draže što je robovao nego da je završio zaklan ko pašče u nekoj rupetini. A i baba je imala par lepih reči za Italijane u Hercegovini..... On skoro da zaglavi na Golać posle rata a ona je utekla sa četničkog noža. Pa mi malo ide na "Ž" kad neko ....ima stav za Ni-jem-ce ( ili bilo koju naciju) tipa "pobijmo ih sve pa nek ih bog razvrsta", "tako im i treba."... itd. Nismo se gadili da idemo tamo na arbajt, ni njinih para, golf 2 je više cenjen u Srba no Sveti Sava.
Имаш скорије објављен рад о ратним заробљеницима на раду у Немачкој, не знам да ли сам га постављао овде.
Јасно се примећују две групе: она која је била на принудном раду у селу, у немачким породицама, и која је имала прилично људски однос. Верујем да у тој групи припада и твој деда.

Друга група је била у Немачкој индустрији на принудном раду, и у већини случајева су врло брзо поумирали, јер су терани на тежак рад, уз мало хране - практично изгладњивани до смрти.
У чланку који сам поменуо има случај једног заробљеника који је са сеоског имања отеран у индустрију због мањег преступа, што је практично значило смртну казну.

Јасно се види да је формирање глобалног става на основу једног искуства прилично непрецизно.

sakota79 :: Koliko će politkomu trebati da me cenzuriše?
Ајте лепо вас двојица идите на неке форуме где ће још лепо да вас потапшу по рамену за глупости које пишете, ако мислите да су овде комуњаре.

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da su korisni ovakvi prilozi. U njima možemo da vidimo kako se formira robovska svest. Opčinjenost logoraša esesovcima, sindrom noćnog portira...

• 1Ovo se svidja korisniku: Barkman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Jul 2012 19:19

Citat:[quote="sakota79"]Cucundraki... do pokretanja ove teme nisam znao za vas, a i sad vas znam samo preko vaših postova u ovoj temi. Al drago mi je da ima ljudi koji razmišljaju kao vi.

Гдине Шакота, моја намера је да у овој теми, као и у свим другим темама, узмем у обзир обе стране медаље.
Данас се као почетак Другог рата узима 1. септембар 1939. године-дан немачке агресије на Пољску. Данас о том нападу сви говоре као атаку на цивилизацију, заборављајући чињеницу да је Пољску готово истовремено напао и Стаљинов СССР, из готово идентичних разлога из којих је то урадила Хитлерова Немачка. Слушајући хвалоспеве упућене Пољској и њеном страдању, нико не помиње да се непуних годину дана раније Пољска придружила Немачкој у распарчавању Чехословачке. Али не, овде, као у јефтиним холивудским филмовима постоји само један кривац, а ликови су стриктно подељени на ,,добре и лоше" момке. Из такве матрице Дрезденски масакр је легитимни војни циљ, а бомбардовање Лондона терор.
Ако се за тренутак удаљимо од светских збивања, па критикујемо постојање сличне матрице овде, на домаћем терену, бивамо доведени у опасност да нас, као у ,,срећна времена" прогласе за домаће издајнике, петоколонаше или стране плаћенике. Иако је потпуно свеједно да ли је неко невин страдао у ,,пасјим гробљима" или у оним силним непријатељским офанзивама. Иако је већина челних људи ЈКВуО, Збора, СДК или Недићеве владе осуђена и кажњена за своја, по партизанским аршинима ,,недела", ти људи се и даље помињу, као да појединци желе да их ископају, па да их још једном стрељају. С друге стране, људи попут Ђида, Моша, Јова Капичића, Темпа, Пека Дапчевића, који барем по командној одговорности имају везе са почињеним неделима, а који би да је било правде на земљи, за своја недела одговарали пред сваким правим судом, такви се људи и даље спомињу као јунаци и хероји. Покушај њихове рехабилитације (иако ни осуђени нису) је у току.

Citat:Moj deda je bio 4 godine ratni zarobljenik u Nemačkoj, i njojzi hvala. Da, danke Deuchland ( valda se tako piše?) .Spasila ga je od četničkog noža ( bio je komunista, bar je on sebe smatrao komunistom),od Hercegovačkih pokatoličenih koljača, od jame , od partizanije ...

Што је најчудније, из тог заробљеништва се многи нису вратили у ,,ослобођену" Југославију (иако им је, по тадашњим законима, дат статус првоборца.) Толико о ослобођењу које то изгледа није било за све.


Citat:Nikad me nije učio da na njegovo robovanje tako gledam,

То је уистину похвално. Право српско гледање на свет и ствари у њему.

Citat:Nismo se gadili da idemo tamo na arbajt, ni njinih para, golf 2 je više cenjen u Srba no Sveti Sava.

На тај арбајт су нарочито били гадљиви у Титославији. Као што су уосталом били гадљиви и на буржујске виле на Дедињу.


Citat:Koliko će politkomu trebati da me cenzuriše?

Надам се да неће. Не би било лепо, а с обзиром да на овом форуму има врло мало опонената, такав епилог ствари не би био занимљив.

Dopuna: 16 Jul 2012 19:28

Citat:vathra ::
Ајте лепо вас двојица идите на неке форуме где ће још лепо да вас потапшу по рамену за глупости које пишете, ако мислите да су овде комуњаре.


Гдине Ватхра,

несумњиво постоји чланови форума који нису обавештени да је срце Јосипа Броза престало да куца 4.маја 1980. године, и несумњиво постоји опасност да их то сазнање додатно узнемири.
Међутим, не сматрам већину људи овде комунистима. Сматрам да је добар део људи овде способан расправу на цивилизованом нивоу.
Међутим, постоји један проблем (а ја сам се с њим сусрео неколико пута.) Многима, из некакве острашћености, супротни ставови нису прихватљиви, а тада расправа губи смисао.
НАдам се да се слажете

Dopuna: 16 Jul 2012 19:32

Citat:gorran ::Mislim da su korisni ovakvi prilozi. U njima možemo da vidimo kako se formira robovska svest. Opčinjenost logoraša esesovcima, sindrom noćnog portira...


Горане,

уместо оваквог поста, мене бипре обрадовало постављање неког линка или подела неке информације у вези са темом, на шта сте нас навикли. Хајдемо сви да се мало позабавимо самом темом, без беспотребних коментара попут овог.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cacundraki,
у журби сам заборавио да додам, нађите и неко место где ћете моћи да пишете један другом хвалоспеве, и пишете флоскуле до миле воље.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Khaless, sremac983, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisu postojali neki posebni ciljevi SS-a, to su bili ciljevi nacističke ideologije. Ekstremni rasizam, uništenje Jevreja i Roma, porobljavanje ili uništenje Slovena, širenje "Lebensrauma" na istok.
Odbacivanje rasizma je osnova svakog civilizovanog pristupa i dijaloga.
Posebno je bizarno kad nazi-ideologiju i SS veličaju pripadnici, po njima, "niže rase".

Naravno, odbacivanje ideologije ne treba da bude smetnja za utvrđivanje i raspravu o činjenicama.

• 1Ovo se svidja korisniku: Barkman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Cacundraki,
у журби сам заборавио да додам, нађите и неко место где ћете моћи да пишете један другом хвалоспеве, и пишете флоскуле до миле воље.


Ако сада нисте у журби волео бих да овом приликом опоменете и оне које ни једну реченицу нису написали у корист теме. Оне које ни једном приликом нису изнели било какав податак вредан ове расправе. Уместо тога, такмичили су се у пљувању нечега што је одавно испљувано и на тај начин, намерно или ненамерно (у то нећу, нити желим да улазим) ометали развој ове теме у једном нормалном правцу . С друге стране, оне које су на то указивали оптуживали су да су љубитељи наци-идеологије, наци-фолклора или чега већ не.
Ако сте пажљиво пратили ову тему, а верујем да је тако, знаћете о чему причам. И то не само у сличају Вафен СС-а него и на тему РОА, РЗК, и сл. где се можете сусрести са постовима кратког садржаја типа ,,издајници" ,,бандити" ,,злочинци" и слично. Зашто је то тако, ви сте модератор те вама и препуштам анализу.

Овде сам пре свега због расправе, полемике, разговора, а све у циљу стицања нових сазнања. Барем сам тако доживео овај форум.
С друге стране, ако је мој доживљај био погрешан, односно да ово није састајалиште људи жељних нових и поделе својих сазнања, већ састајалиште истомишљеника, онда би то могли да нам саопштите. Чисто да се на овом форуму не укључујем у расправе и теме оваквог типа, већ само у оним темама где ће ми људи ,,лајковати" све што напишем, без страха да ми услед расправе не препоруче рецимо ,,стормфронт".

Хвала унапред на разумевању