Nastanak, organizacija, ratni put i kraj SS Waffen jedinica u 3 Reichu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cacundraki ::vathra ::Cacundraki,
у журби сам заборавио да додам, нађите и неко место где ћете моћи да пишете један другом хвалоспеве, и пишете флоскуле до миле воље.


Ако сада нисте у журби волео бих да овом приликом опоменете и оне које ни једну реченицу нису написали у корист теме. Оне које ни једном приликом нису изнели било какав податак вредан ове расправе. Уместо тога, такмичили су се у пљувању нечега што је одавно испљувано и на тај начин, намерно или ненамерно (у то нећу, нити желим да улазим) ометали развој ове теме у једном нормалном правцу . С друге стране, оне које су на то указивали оптуживали су да су љубитељи наци-идеологије, наци-фолклора или чега већ не.
Ако сте пажљиво пратили ову тему, а верујем да је тако, знаћете о чему причам. И то не само у сличају Вафен СС-а него и на тему РОА, РЗК, и сл. где се можете сусрести са постовима кратког садржаја типа ,,издајници" ,,бандити" ,,злочинци" и слично. Зашто је то тако, ви сте модератор те вама и препуштам анализу.

Овде сам пре свега због расправе, полемике, разговора, а све у циљу стицања нових сазнања. Барем сам тако доживео овај форум.
С друге стране, ако је мој доживљај био погрешан, односно да ово није састајалиште људи жељних нових и поделе својих сазнања, већ састајалиште истомишљеника, онда би то могли да нам саопштите. Чисто да се на овом форуму не укључујем у расправе и теме оваквог типа, већ само у оним темама где ће ми људи ,,лајковати" све што напишем, без страха да ми услед расправе не препоруче рецимо ,,стормфронт".

Хвала унапред на разумевању

Osoba koja stupi u redove neprijateljske armije je po svakoj definiciji izdajnik. Ne znam šta tu nije jasno? U Svakom zakonodavstvu u svim vremenskim periodima to je bila i ostala i ostaće definicija.

Waffen SS je bio sastavljen od gradjana zemalja okupiranih od strane Nemačke sa kojom su još uvek bili u ratu i stupanje u nemačku vojsku bilo je samim tim po svim definicijama izdaja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne po svaku cenu. Na primer u Waffen SS je bilo pripadnika i neutralnih država. Na primer Šveđana je bilo u SS Wiking diviziji kao dobrovoljaca. Bilo je Švajcaraca, Španaca, itd. Naravno ne samo u SS jedinicama. Za Luftwaffe su leteli i Finci, opet Švajcraci, itd. U Wermchtu je bilo svega i svačega. Čak je i cela jedna divizija iz Španije služila na istočnom frontu. Veoma je diskutabilno iz ove perspektive pričati o tome. Neki tvrde da je Waffen SS bio poslednji bastion odbrane Evrope pred Crvenom Armijom. Čak je u završnim danima rata ili čak malo posle, par dana po završetku, stigao predlog Eisenhoweru, od strane SS (ne mogu da se stim kog generala) zahtev da se formira SS divizja "Europa" od starne pripadnika svih nacionalnosti koji su zatečeni u SS i ostalih naroda. To je glatko odbacio. Ko to zna šta se sve dešavalo u tom ludom vremenu. Nikada nećemo saznati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Majstor_Kvariš ::Ne po svaku cenu. Na primer u Waffen SS je bilo pripadnika i neutralnih država. Na primer Šveđana je bilo u SS Wiking diviziji kao dobrovoljaca. Bilo je Švajcaraca, Španaca, itd. Naravno ne samo u SS jedinicama. Za Luftwaffe su leteli i Finci, opet Švajcraci, itd. U Wermchtu je bilo svega i svačega. Čak je i cela jedna divizija iz Španije služila na istočnom frontu. Veoma je diskutabilno iz ove perspektive pričati o tome. Neki tvrde da je Waffen SS bio poslednji bastion odbrane Evrope pred Crvenom Armijom. Čak je u završnim danima rata ili čak malo posle, par dana po završetku, stigao predlog Eisenhoweru, od strane SS (ne mogu da se stim kog generala) zahtev da se formira SS divizja "Europa" od starne pripadnika svih nacionalnosti koji su zatečeni u SS i ostalih naroda. To je glatko odbacio. Ko to zna šta se sve dešavalo u tom ludom vremenu. Nikada nećemo saznati.


Баш о томе ја и говорим. То су уистину била смутна времена.

• 1Ovo se svidja korisniku: gorran
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde svima da im podelimo ordenje. Pa i vama dvojici istomisljenika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Neki tvrde da je Waffen SS bio poslednji bastion odbrane Evrope pred Crvenom Armijom.

Da, Degrellove reci....Zato su valda napali SSSR-a iz cista mira, da bi sacuvali Evropu (koju su Nemci kompletno okupirali), i da "Rusi ne bi stigli do Normandije". To sto su Rusi pregazili Nemacku nije spomenuto u toj izjavi, niti ono sto su Nemci radili u SSSR-u , u "interesu ocuvanja Evropske kulture" (u ocuvanju okupirane Evrope pod nacistickim terorom, bi bio bolji izraz)

Citat:Čak je u završnim danima rata ili čak malo posle, par dana po završetku, stigao predlog Eisenhoweru, od strane SS (ne mogu da se stim kog generala) zahtev da se formira SS divizja "Europa" od starne pripadnika svih nacionalnosti koji su zatečeni u SS i ostalih naroda. To je glatko odbacio

Ali se ti ne mozes setiti gde si to procitao, i sada nemas vremena da pronadjes......
Onaj koji je izgubio rat, i cija drzava i vojska su potpisale bezuvetnu kapitulaciju, ne postavlja zahteve nikome; specijalno SS, koji nema status vojske, nego milicije

• 1Ovo se svidja korisniku: Barkman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mrzime da tražim ali ako baš hoćeš mogu to da ti postavim. Dobro više je to bio predlog nego zahtev.Ipak u tim suludim završnim danima rata, neki su bili malo skrenuli sa pameću, tako da su slali sve i svašta i raznorazne predloge. Kakv status je imao SS. Imao je status borbenih jedinica. Inače mnooooogo pripadnika SS je posle rata služilo u CIA i Legiji stranaca. Ogroman broj ih je poginuo kod Dijen Bijen Fua.Tad se u UN povela oštra polemika oko njihovg angažovanja u Indokini. To je evidento da su bili iz Waffen SS prvoklasni borci.

Kakva crna milicija......pa nisu se borili u 18, veku.

Eh da da se nadovežem na to ordenje koje smo zaslužili. Mislim nema potrebe za nekim cinizmom ovde. Ovde samo raspravljamo i diskutujemo. Ja sam napisao o stavrima koje su se dešavale i niko to ne spori. Kao što ne spore ni postojanje SS einsatztruppe, koje su vršile masovne zločine. Čak je Peiper (2.SS Das Reich) odslužio samo simboličnu kaznu za incident u Malmediju. Prema tome svako je dobio po zasluzi. E sad neki su se izvukli, aneke su izvukli. Prema tome malo smanjite doživljaj oko toga ko je šta ovde od pripadnika foruma.

I još nešto, nisam citirao De Grellove reči. Ne znam odakle ti ta konstatacija.
Da si čitao Meinsteina valjda bi znao zašto su napali SSSR i koji su razlozi bili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Jul 2012 14:23

Majstor_Kvariš ::Ne po svaku cenu. Na primer u Waffen SS je bilo pripadnika i neutralnih država. Na primer Šveđana je bilo u SS Wiking diviziji kao dobrovoljaca. Bilo je Švajcaraca, Španaca, itd. Naravno ne samo u SS jedinicama. Za Luftwaffe su leteli i Finci, opet Švajcraci, itd. U Wermchtu je bilo svega i svačega. Čak je i cela jedna divizija iz Španije služila na istočnom frontu. Veoma je diskutabilno iz ove perspektive pričati o tome. Neki tvrde da je Waffen SS bio poslednji bastion odbrane Evrope pred Crvenom Armijom. Čak je u završnim danima rata ili čak malo posle, par dana po završetku, stigao predlog Eisenhoweru, od strane SS (ne mogu da se stim kog generala) zahtev da se formira SS divizja "Europa" od starne pripadnika svih nacionalnosti koji su zatečeni u SS i ostalih naroda. To je glatko odbacio. Ko to zna šta se sve dešavalo u tom ludom vremenu. Nikada nećemo saznati.

Minimalan, broj. Gro ljudstav je bilo iz okupiranih zemalja, klasični kvislinški pristup.

Dopuna: 24 Jul 2012 14:24

cacundraki ::Majstor_Kvariš ::Ne po svaku cenu. Na primer u Waffen SS je bilo pripadnika i neutralnih država. Na primer Šveđana je bilo u SS Wiking diviziji kao dobrovoljaca. Bilo je Švajcaraca, Španaca, itd. Naravno ne samo u SS jedinicama. Za Luftwaffe su leteli i Finci, opet Švajcraci, itd. U Wermchtu je bilo svega i svačega. Čak je i cela jedna divizija iz Španije služila na istočnom frontu. Veoma je diskutabilno iz ove perspektive pričati o tome. Neki tvrde da je Waffen SS bio poslednji bastion odbrane Evrope pred Crvenom Armijom. Čak je u završnim danima rata ili čak malo posle, par dana po završetku, stigao predlog Eisenhoweru, od strane SS (ne mogu da se stim kog generala) zahtev da se formira SS divizja "Europa" od starne pripadnika svih nacionalnosti koji su zatečeni u SS i ostalih naroda. To je glatko odbacio. Ko to zna šta se sve dešavalo u tom ludom vremenu. Nikada nećemo saznati.


Баш о томе ја и говорим. То су уистину била смутна времена.

Naprotiv vrlo jasna vremena što se tiče da služiš neprijatelju, nema tu ništa smutno to je vrlo jasno- ako pristuiš neprijateljskoj vojsci to je izdaja.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Khaless, raskoljnikov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Blago tebi, ako su razni Degrelli i ostala ....nja idoli i uzori.
Ako nista drugo, zbog Dijen Bijen Fua i "herojske uloge" ss-ovaca oko njega, treba ti dati orden.
Ali jedno da zapamtis: u mom gradu neces vikati "Zig heil!" to ti dobar stojim. Kao sto vam necu oprostiti za Dragana Maksimovica.
A sada, pisi brate sta hoces. Sisaj se do glave koliko hoces. Nosi crno i duboke cipele kol`ko hoces na ovu vrucinu. Ja ti u tvojim glupostima necu smetati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Jul 2012 14:38

dobri covek ::Blago tebi, ako su razni Degrelli i ostala ....nja idoli i uzori.
Ako nista drugo, zbog Dijen Bijen Fua i "herojske uloge" ss-ovaca oko njega, treba ti dati orden.
Ali jedno da zapamtis: u mom gradu neces vikati "Zig heil!" to ti dobar stojim. Kao sto vam necu oprostiti za Dragana Maksimovica.
A sada, pisi brate sta hoces. Sisaj se do glave koliko hoces. Nosi crno i duboke cipele kol`ko hoces na ovu vrucinu. Ja ti u tvojim glupostima necu smetati.

A koji je tvoj problem????? i ko je Dragan Maksimović??? I kakve cipele duboke.... Prijatelju, ja nemam uzore, ako smatraš da ne treba čitati o tome nišata i da je to tabu, zaista je žalosno od tvoje strane, jer su to činjenice šta se dešavalo. Ja sam poprilično mator da bi vikao Sieg Heil i ostala sranja. Ja nemam 18-19 godina. Imam poprilično. I ne znam koji je tvoj grad, niti me interesuje. A ti ako ti se ne sviđa to što raspravljamo ovde ili pišemo, jednostavno nemoj da čitaš. Ja ne čitam ono što me ne intersuje.

Dopuna: 24 Jul 2012 14:46

Khaless ::Napisano: 24 Jul 2012 14:23

Majstor_Kvariš ::Ne po svaku cenu. Na primer u Waffen SS je bilo pripadnika i neutralnih država. Na primer Šveđana je bilo u SS Wiking diviziji kao dobrovoljaca. Bilo je Švajcaraca, Španaca, itd. Naravno ne samo u SS jedinicama. Za Luftwaffe su leteli i Finci, opet Švajcraci, itd. U Wermchtu je bilo svega i svačega. Čak je i cela jedna divizija iz Španije služila na istočnom frontu. Veoma je diskutabilno iz ove perspektive pričati o tome. Neki tvrde da je Waffen SS bio poslednji bastion odbrane Evrope pred Crvenom Armijom. Čak je u završnim danima rata ili čak malo posle, par dana po završetku, stigao predlog Eisenhoweru, od strane SS (ne mogu da se stim kog generala) zahtev da se formira SS divizja "Europa" od starne pripadnika svih nacionalnosti koji su zatečeni u SS i ostalih naroda. To je glatko odbacio. Ko to zna šta se sve dešavalo u tom ludom vremenu. Nikada nećemo saznati.

Minimalan, broj. Gro ljudstav je bilo iz okupiranih zemalja, klasični kvislinški pristup.

Dopuna: 24 Jul 2012 14:24

cacundraki ::Majstor_Kvariš ::Ne po svaku cenu. Na primer u Waffen SS je bilo pripadnika i neutralnih država. Na primer Šveđana je bilo u SS Wiking diviziji kao dobrovoljaca. Bilo je Švajcaraca, Španaca, itd. Naravno ne samo u SS jedinicama. Za Luftwaffe su leteli i Finci, opet Švajcraci, itd. U Wermchtu je bilo svega i svačega. Čak je i cela jedna divizija iz Španije služila na istočnom frontu. Veoma je diskutabilno iz ove perspektive pričati o tome. Neki tvrde da je Waffen SS bio poslednji bastion odbrane Evrope pred Crvenom Armijom. Čak je u završnim danima rata ili čak malo posle, par dana po završetku, stigao predlog Eisenhoweru, od strane SS (ne mogu da se stim kog generala) zahtev da se formira SS divizja "Europa" od starne pripadnika svih nacionalnosti koji su zatečeni u SS i ostalih naroda. To je glatko odbacio. Ko to zna šta se sve dešavalo u tom ludom vremenu. Nikada nećemo saznati.


Баш о томе ја и говорим. То су уистину била смутна времена.

Naprotiv vrlo jasna vremena što se tiče da služiš neprijatelju, nema tu ništa smutno to je vrlo jasno- ako pristuiš neprijateljskoj vojsci to je izdaja.

Kako za koga je kvislinški pristup. Neko smatra da je kvislinški neko ne. Da li su kvslinzi Nemci koji su pristupili Wermachtu iz okupiranih zemalja. Na primer USA nije bio okupiran pa je bilo Nemaca iz USA. Jel on kvisling. Kvisling je reč koja je nastala od Vikuda Kvislinga i po njemu je postala poznata. Ali za Nemačku svi koji su pristupali Wermachtu su bili dobrovoljci. Prema tome ljudi su iz raznih ubeđenja pristupali raznim pokretima. Bilo je Nemaca u Crvenoj armiji i partizanima. Jel su oni onim drugima kvislinzi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Majstor_Kvariš ::

Kako za koga je kvislinški pristup. Neko smatra da je kvislinški neko ne. Da li su kvslinzi Nemci koji su pristupili Wermachtu iz okupiranih zemalja. Na primer USA nije bio okupiran pa je bilo Nemaca iz USA. Jel on kvisling. Kvisling je reč koja je nastala od Vikuda Kvislinga i po njemu je postala poznata. Ali za Nemačku svi koji su pristupali Wermachtu su bili dobrovoljci. Prema tome ljudi su iz raznih ubeđenja pristupali raznim pokretima. Bilo je Nemaca u Crvenoj armiji i partizanima. Jel su oni onim drugima kvislinzi.
Da li je tebi jasna definicija Kvislinštva-

SARADNJA SA OKUPATORSKIM I NEPRIJATELJSKIMSNAGAMA I STAVLJANJE NA STRANU OKUPATORSKOJ VOJSCI I REŽIMU.
Tačka.

Saradnja sa okupatorom je zločin. Ima raznih pobuda ali je zločin. Kao i pljačka, ubistvo ili silovanje, svi oni imaju različite pobude, ali te pobude ne mogu da opravdaju sam zločin.

Da li ti je sada jasno?

idgovori na tvoja pitanja:

- DA KVISLING i izdajnik je amerikanac koji je saradjivao sa Nemcima jer su SAD i Nemačka bile u ratu