Poslao: 18 Jun 2008 15:02
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
Prednosti Panterovog topa nisu male u odnosu na Tigrov. Kad se pogleda po meni kljucna probojnost na udaljenosti od 1 do 2 km 10 ili 20 mm veca probojnost daje veliku prednost...
Kad se tome doda da je Panter pogajao metu iz savakog 4 pokusaja na udaljenosti do 2 km... i njegova prakticno neprobojna prednja ploca sem za IS2... Persing i comet ne racunam jer su usli na samom kraju rata...
T-34/85 mogao je probiti Tigra na udaljenosti od 1km ili cak nesto vise...
Panter
Penetration of Armor Plate at 30 degrees from Vertical.
Ammunition: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergr 39/42 138mm 124mm 111mm 99mm 89mm
Panzergr 40/42 194mm 174mm 149mm 127mm 106mm
Tigar 2 i Jagtpanter
Penetration of Armor Plate at 30 degrees from Vertical.
Ammunition: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergr 39 203mm 185mm 165mm 148mm 132mm
Pzgr 40/43 237mm 217mm 193mm 171mm 153mm
Tigar
Penetration of Armor Plate at 30 degrees from Vertical.
Ammunition: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergr 39 120mm 110mm 100mm 91mm 84mm
Panzergr 40 171mm 156mm 138mm 123mm 110mm
Malio je nepregledno... tabele su na dnu svake strane
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Jun 2008 20:40
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5738
|
@leonard
Мислим да је почетак теме погрешан. И Пантер и Тигар су по мени један од разлога за крах Вермахта.
Наиме одарна песница био је Пц4 и уместо да су наставили да га масовно производе, немци измишљају пантера и Тигра, оји су ем били са недостатцима, ем мало их је било ем су силна постројења потрошили на њих.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2008 00:05
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
E da im je to jedina greska.
Trebali su da napuste sve tenkove i da naprave mesavinu Pz III i IV i samo to da proizvoda. A da usavrsavaju top od 75mm...
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2008 11:00
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4230
|
Khaless ::@leonard
Мислим да је почетак теме погрешан. И Пантер и Тигар су по мени један од разлога за крах Вермахта.
Наиме одарна песница био је Пц4 и уместо да су наставили да га масовно производе, немци измишљају пантера и Тигра, оји су ем били са недостатцима, ем мало их је било ем су силна постројења потрошили на њих.
problem je u bolesnim ambicijama, ali i u problemu ljudskih resursa. mogli su da povecaju proizvodnju pz 4, ali bi im onda trebao veci broj vojnika za posade, koje onda treba obuciti, itd.
pz 4 je bio jako opasan tenk na kraju rata - dosta manji od tigera i panthera, ali naoruzaj odlicnim topom 75 mm, ravnopravan t-34/85 i shermanu m4a3e8. najveca steta je bila sto nisu uveli prednju kosu plocu na pz 4, sto je bilo u planu, ali zbog zastoja u proizvodnji i potreznje sa fronta to nisu uradili, a bili su na pola puta sa jagdpanzerom 4.
da su ostali pri pantheru i umesto tigera 2 i jagdpanthera ubrzali razvoj i napravili panther 2 sa topom 88 mm i schmallturm uskom kupolom, stvari bi bile bolje po njih. ili, da su ubrzali i proizveli vise jagdpanthera, sto je bilo verovatno jednostavnije izvesti.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2008 15:19
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
Samo da dodam i rezimiram...
Potez oko Pantera II je usko povezan sa Tigrom II. Naime trebali su deliti stovise delova u toku proizvodnje da bi se ona pojednostavila.
Trebali su napraviti pokretnu platformu, nesto kao Marder, za top od 88mm i cao. A pored toga praviti Panzer IV i FW 190.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2008 23:49
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31571
|
Tigar i Panter su bili jako dobri tenkovi u odnosu na saveznicke u to vreme,ta zelja da se prave velike i impozantne masine (kao Tigar,Tigar II) su vise bili plod Nemacke zelje da pokazu da su superiorniji od drugih i naravno Hitlerove megalomanije,ali sigurno je i u to vreme medju njima bilo onih koji su videli da je bolje napraviti tri pancerIV,nego jednog Tigra ,jer su i panceri bili bolji od Sermana(sve je tad bilo bolje od glupog Sermana),ali su Sermani bili u jednom boji od Nemackih tenkova a to je......BILO IH JE KO ZUTIH MRAVA!
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2008 00:42
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12623
|
TOP GUN ::Tigar i Panter su bili jako dobri tenkovi u odnosu na saveznicke u to vreme,ta zelja da se prave velike i impozantne masine (kao Tigar,Tigar II) su vise bili plod Nemacke zelje da pokazu da su superiorniji od drugih i naravno Hitlerove megalomanije,ali sigurno je i u to vreme medju njima bilo onih koji su videli da je bolje napraviti tri pancerIV,nego jednog Tigra ,jer su i panceri bili bolji od Sermana(sve je tad bilo bolje od glupog Sermana),ali su Sermani bili u jednom boji od Nemackih tenkova a to je......BILO IH JE KO ZUTIH MRAVA!
Mnogi misle da je Sherman obicna kanta. Prve verzije to su bile. Pre svega zbog lose zasticene municije. Ali kasnije verzije imaju mokar smestaj municije i postaju znatno sigurnije.
Ameri su tokom celog rata imali kvalitetan pancirni celik. Ruje nikada nisu napravile seriju T-34 sa takvim celikom. Nemci su pravili pancirni celik dok su imali legirajucih elemenata.
Sherman je prvi imao protivavionski teski mitraljez. Prvi je imao dvosmerni radio.
Bio je to jedini tenk sa stabilizacijom topa sto ce reci mogao je da puca iz pokreta.
Krajem rata uvodi se verzija top 76mm HV sa HVAP M93 granatom. Ova kombinacije je bila dovoljna da otvori Pantera sa pristojne daljine. Nazalost tenkovi nisu dobili ove granate vec lovci tenkova.
HVAP M93 at 500 yds. 6.2 inches(157mm)
HVAP M93 at 1,000 yds. 5.3 inches(135mm)
HVAP M93 at 1,500 yds. 4.6 inches(116mm)
Posto su videli granatu u akciji tenkisti su cenjkali sa posadama lovaca tenkova (a ponekad i krali iste). Obicno su pred kraj rata imali nekoliko tih granata za slucaj da nalete na neku veliki divlju macku.
Po meni najveca mana Shermana je teziste. Previse je visok a uzan.
Mokri smestaj municije
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2008 00:55
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31571
|
Citat:Po meni najveca mana Shermana je teziste. Previse je visok a uzan
I previse ruzan,salu na stranu...ali Serman je bio 1-1 mnogo slabiji od Tigra i Pantera a i od PanzerIV po jacini topa i oklopa,te nove verzije sermana i saveznickih tenkova koji su imali jaci top(mislim na Amere i Engleze)su se pojavile u zimu 1944 i prolece 1945,a tad je se rat vec skoro zavrsio.
Nemci su ipak imali najjace tenkove na zapadnom ratistu ali podatak da je u wwII proizvedeno skoro 50000 Sermana,a Tigrova jedva 2000 dovoljno govori(za Pantera neznam tacan podatak koliko ih je bilo).
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2008 01:02
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
Mozes sve podatke naci na wikipediji.
Sa druge strane brojcana prednost je odradila svoje.
Sherman je bio na nivou Panzera IV. Nekad malo bolji, a nekad malo slabiji. Sve zavisi ko je i kad napravio odredjene promene/unapredjenja...
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2008 01:37
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31571
|
Tigar a i Panter bi Sermana busili na 1,5-2km dok bi ovaj morao da pridje na manje od kilometar da bi pucao i jos blize da bi im probio prednji oklop.
|
|
|
|