Panter tenk (vremeplov)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Baš sam na taj mislio Lucky One. Nego kad sam već pitao za QF 17 morao bih i da pitam za ZIS 2 i 3. Da li su ovi topovi mogli Panteru da naškode dovoljno da na bezbjednoj daljini bude zaustavljen. Takođe pošto vidjeh da su ovo pukovsko - divizijska oruđa barem ovi jači kalibri koliko je pješadija mogla da u stvarnosti WWII računa na ta sredstva. Da li je Panterov top od 75mm uklopljiv u kupolu T 34? Takođe niko mi ne odgovori da li se Panter može smatrati radikalno boljim od Pancer IV, mislim na direktno a ne na strategijsko poređenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucky One ja sam mislio na Pz.Kpfw IV a ne na Tigra. Nikako mi nije jasno da su pored Tigra proizvodili i Pantera. zar tu nije bio dovoljan Pz.KpfwIV?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nekako mi se čini da je Pz.Kpfw IV iako za 20 tona lakši od Pantera bio u nekakvoj njegovoj klasi. Donekle razumijem za Tigra ali me izrada Pantera zbunjuje, barem donekle. No to su već ispričane priče. Koliko je Pantera preživjelo WWII i da li su bili u upotrebi posle 1945 god?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo je da je Pz.Kpfv IV bio u upotrebi kod Sirijaca do 1967 god a da su ih kupili od Španaca. Za IV vidim još jednu zanimljivost, Finci su ih koristili protiv Nijemaca kad su okrenuli stranu. Šteta što se Panter nije prošetao po globusu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

panter, uz nedostatak manje pouzdanosti posebno u odnosu na sherman koji je bio svojevrsni sampion u toj oblati,predstavlja koncept ispred svog vremena i obrazac po kome ce se buduci tenkovi projektovati.

po ceni priblizan pz4, a po efikasnosti tigru (top malo vece probojnosti i manje razorne granate, uz bolji ceoni oklop i slabiji bocni i ustedu 10t u masi i 2-3x manje radnih h pri izradi), posleratni leopard nije bio ni malo daleko od pantera u konceptu. oklop vrlo slican, top jaci-logicno i pokretljivost priblizno slicna, sa vecom pouzdanoscu sto je obezbedjeno tehnoloskim napretkom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zis-2 i 6-funrtas su mogli po boku probiti Tigrov oklop. Americki kratki top 75 mm M3 na Sermanu je mogao probiti bok ili zadnju plocu samo sa male udaljenosti. Prednju plocu nisu mogli probiti kod Tigra I. Prica je ista sa Panterom.

Sto se tice Zis-3 76,2mm on je imao manju probojnost od Zis-2. Njega su malo doterali Nemci posto su zaplenili poprilican broj. Tako da su mu PT mogucnosti povecane. Vodi se pod oznakom 76,2mm (r). Ugradjivan je na lovce tenkova Marder serije.

Panter je bio jeftiniji i dosta lakse se proizvodio od Tigra I. To je ogromna prednost. Tigar I je mogao izdrzati vise kaznjavanja zbog masivnog oklopa. Ali on nije imao napred zakosen oklop. Sto je Panterova ogromna prednost. Takodje duzina njegovog topa je veca. Kao i kod Zis-2 i 3 tako je i 7,5 cm L/70 imao vecu probojnost od 8,8cm L/56. Jos kad se doda da je Panter pogadjao metu na udaljenosto od 2 km iz svakog 4-tog pokusaja. Jasno je zasto je ova masina toliko mocna i ubojita.

Po mom misljenju sa Panterom je ostvaren veliki kvalitativni skok u ondnosu na Panzer IV. Davno smo kritikovali razmisljanje da je potreban uvek novi tenk za specificnu namenu. Panzeri I, II, III, IV, V i IV, pa svi njihovi derivati i modifikacije/modernizacije. Rusi i Amerikanci su prakticniji po tom pitanju od Nemaca. Oni su se tek pred kraj rata setili da naprave mesavinu Panzera III i IV sa prednjom zakosenom plocom i Panterovom kupolom (top - podrazumeva se 7,5 cm L/70). A o tome se vec pricao i u ovj temi i temi posvecenoj Panzeru IV.
http://www.mycity-military.com/Vojna-istorija/Panz.....tml#839687
http://www.mycity.rs/slika.php?slika=63250_41101022_pz4_pz5.jpg

Serman je pored svega ostalog bio i savrsena zamka/grobnica za svoje posade. Nemcima nije dugo trebalo da otkriju njegovu zapaljivost. To koliko taj koncept nije ili jeste valjao dokaz su svi moderni zapadni tenkovi. Naravno treba staviti u racunicu i tadasnje tehnoloske mogucnosti. Da se razumemo Serman je mobilniji, bolje oklopljen i sa topom veceg kalibra (recimo 17-funtasem) bolje naoruzan od Panzera IV. Samo sto su se Nemci opredelili za Pantera. I kraj price.

Jos jedan dokaz koliko je Panter bolji od Panzera IV jeste da do dana danasnjeg svi tenkovi prate taj isti koncept. Panter je usavrseni T-34 na Nemacki nacin. Ne treba zaboraviti, a to smo spomenuli ovde, da je transmisija projektovana za 33 a ne 44,5 tone. Kako se na kraju ispostavilo da ce novi tenk imati. Tako da su decije bolesti sasvim normalna stvar.

Misljenja sam da Nemcima nisu bili potrebni Tigar I i II i svi njihovi derivati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Može li neko da pojasni pojam Zimmerit. To je neka vrsta nemetalnog kaputa, koji treba da spasi Pantera od magnetnih upaljača. Ako može malo više informacija o tome, jer su objašnjenja prilično nejasna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Može li neko da pojasni pojam Zimmerit. To je neka vrsta nemetalnog kaputa, koji treba da spasi Pantera od magnetnih upaljača. Ako može malo više informacija o tome, jer su objašnjenja prilično nejasna.
Nije magnetni upaljač, nego magnetna mina (kumulativna mina koja se lepi magnetima za telo tenka).
Pri svemu tome je glavni problem bio što su samo nemci koristili takve mine...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::kljift ::Može li neko da pojasni pojam Zimmerit. To je neka vrsta nemetalnog kaputa, koji treba da spasi Pantera od magnetnih upaljača. Ako može malo više informacija o tome, jer su objašnjenja prilično nejasna.
Nije magnetni upaljač, nego magnetna mina (kumulativna mina koja se lepi magnetima za telo tenka).
Pri svemu tome je glavni problem bio što su samo nemci koristili takve mine...
Englezi su bese koristili neke lepljive. Znam da se ne tako retko desavalo da su ostavili svoje pantalone na tenkovima .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bio je jedan kriminalistički slučaj u Britaniji kada je nezadovoljni sin našao valjda u Homeland vojsci dotičnu magnetnu minu i stavio je sopstvenom ocu koji je bio invalid u kolicima na ista. Od oca i kolica nije ostalo mnogo a dotičnom sinu nije moglo biti da slučaj kamuflira kao žrtvu bombardovanja.Ja sam mislio da su Nijemci došli na ideju da smanje magnetni odraz koristeći se Cimeritom zbog protivtenkovskih mina sa magnetnim upaljačem samo ne vjerujem da su ih tada imali. Što se tiče tih prijanjajućih AT bombi teško mi je da shvatim njihovu primjenu, ipak se radi o neviđenoj akrobaciji koja od 1942 do 1945 nikom nije bila potrebna. Ali eto sad znamo zašto su dijelovi mnogih njemačkih vozila bili naborani.