Poslao: 20 Okt 2011 17:20
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Tenk koji se krajem rata počeo pojavljivati u sve većem broju je T-44. Ako ga uporedimo sa Panterom imao je nešto slabiji oklop kupole, ali je zato telo tenka pružalo bolju zaštitu.
http://www.onwar.com/tanks/ussr/data/t44.htm
Prednja ploča Pantera 80mm@35°, a T-44 90mm@30°. Neko bi rekao da je zanemarljivo ali kada se preračuna dobije se razlika od 30mm. Prve verzije T-54 su imale prednju kosu ploču debljine 99mm@30° što je nešto manje od 200mm. Panter II bi imao 100mm verovatno pod istim uglom od 35°. Jako je zanimljivo kako su Rusi postizali tako dobru zaštitu sa toliko manjom težinom.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Feb 2012 18:56
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Napisano: 20 Okt 2011 17:36
Smanjenje mase se može postići na tri načina:
1.Smanjenjem oklopa;
2.Smanjenjem mase ugrađenih sklopova i
3.Smanjenjem oklopljenog prostora.
Smanjenje oklopa uglavnom podrazumijeva različitu debljinu oklopa na raznim mjestima na tenku.
Smanjenje mase ugrađenih sklopova podrazumijeva što manje i lakše motore, transmisije, ovjes itd.. Korištenje lakših materijala za njihovu izradu.Na T-34 motor V-2 je imao tijelo od aluminijuma, na T-72 potporni točkovi su takođe od legure aluminijuma. Smanjenje oklopnog prostora se postiže što racionalnim razmještajem unutrašnjih sklopova, sa što manje ne iskorištenog prostora, te smanjenjem prostora za posadu i broja članova posade. Npr. ugradnja automata za punjenje topa, razmještaj dijela municije u stalažne rezervoare itd. Inače Sovjetcki tenkovi su ''tješnji'' za posadu od zapadnih.
Dopuna: 26 Feb 2012 18:56
Чуди ме да Нијемци нису направили вучну верзију Пантеровог топа. Имао би велику пробојност и домет, а био би лакши од 88мм ПаК43.
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2012 20:38
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
75мм ПАК40 је по мени најбољи ПТ топ 2.СР. Имао је најбољи однос:масе, висине у борбеном положају, ефикасног домета и пробојности. Али ако су већ хтјели јачи топ од њега, Пантеров би био добро решење. Истина 88мм метак од Тиграll је јачи, али захтијева и тежи топ. Мада нема потребе срндаћа ловити калибром за слонове. Пантеров топ би био довољан.
Иако имају исти калибар ПАК40, Пантеров топ и Топ од четворке користе различиту муницију. ПАК40 и топ на четворци су сличне снаге, а Пантеров је јачи.
http://www.quarry.nildram.co.uk/ammotable8.htm http://www.quarry.nildram.co.uk/ammotable10.htm
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2012 22:52
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Mora se misliti i na unifikaciju zbog snabdevanja i logistike... Švabe su već imale problem sa previše tipova oružja (čak i bez trofejnog). Sovjeti su tu bili najbolji. Racionalizacija i unifikacija do daske i rokaj-štancuj. A ni Ameri nisu bili loši.
|
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2012 11:15
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Па Нијемци су имали више Пантера него Тигрова ll, Фердинанда и Носхорна заједно. Тако да је муниција за Пантеров топ била раширениа од 88мм за ПАК-43. Имали су и Совјети неколико калибара за ПТ топове:45мм М-32, 45мм М-42, 57мм ЗиС-2, 76мм ЗиС-3 и др., 100мм БС-2, па још и 85мм и 122мм за тенкове и самохотке. А и Американци:37мм, 57мм, 75мм, 76мм и 90мм.
|
|
|
|
Poslao: 02 Avg 2013 02:57
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2012
- Poruke: 232
|
Leonardo ::Tenk koji se krajem rata počeo pojavljivati u sve većem broju je T-44. Ako ga uporedimo sa Panterom imao je nešto slabiji oklop kupole, ali je zato telo tenka pružalo bolju zaštitu.
http://www.onwar.com/tanks/ussr/data/t44.htm
Prednja ploča Pantera 80mm@35°, a T-44 90mm@30°. Neko bi rekao da je zanemarljivo ali kada se preračuna dobije se razlika od 30mm. Prve verzije T-54 su imale prednju kosu ploču debljine 99mm@30° što je nešto manje od 200mm. Panter II bi imao 100mm verovatno pod istim uglom od 35°. Jako je zanimljivo kako su Rusi postizali tako dobru zaštitu sa toliko manjom težinom.Koliko vecem broju ?T-44 nije bio nista drugo nego platfotma za nova resenja (medjugeneracijski tenk) koji je verovatno patio od gomilu decijih bolesti ali tenk koji je isto imao nova resenja primenjenih na T-54/55,imali su preko 100 proizvedenih komada na kraju rata pa nisu probali da upotrebe nijednog ...... isto ko i famozni IS-3 strah i trepet kad se pojavio na paradai (razlog zasto je i zbrzan da pokazu amerima sta imaju) a stvaronst je bila ta da je on tada bio daleko od neke stvarne i ozbiljne upotrebe pun decijih bolesti koje su se ispravile tek kroz par godina .......
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2013 19:43
|
offline
- Pridružio: 21 Okt 2013
- Poruke: 150
- Gde živiš: Nis
|
Re na OK> A koji tenk nije bolovao od decijih bolesti na pocetku?
|
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2013 20:57
|
offline
- _Hoplit_
- Ugledni građanin
- Pridružio: 04 Okt 2013
- Poruke: 359
- Gde živiš: Smederevska Palanka
|
versus ::Mora se misliti i na unifikaciju zbog snabdevanja i logistike... Švabe su već imale problem sa previše tipova oružja (čak i bez trofejnog). Sovjeti su tu bili najbolji. Racionalizacija i unifikacija do daske i rokaj-štancuj. A ni Ameri nisu bili loši.
Не само због превише типова оружја него и превише амбициозних пројеката на које су бацали паре. Тигар и Пантер су направљени почетком 1943. године и били су одлични тенкови, далеко бољи од било чега на савезничкој страни. Међутим, уместо да наставе да их масовно производе, због Хитлеровог идиотског петљања у војне ствари они су наставили да троше ресурсе у дизајнирању још већих, тежих и скупљих тенкова. Јагдтигар, Јагдпантер, Фердинанд, Тигар 2, Маус, "VK" модели тенкова, Штурмтигар, Пантер 2, Лове, Ентвиклунгови Е-50 и Е-100 и ко зна шта још. Исто важи и за авионе(нпр. "Америка" бомбардер или невидљиви Хортон), једноставно су превише тога хтели а нису имали довољно ресурса. Мени још увек није јасно шта су њима требале V-1 и V-2 ракете? Толке паре су бачене а ништа није постигнуто
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2014 13:35
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2012
- Poruke: 232
|
Napisano: 07 Mar 2014 13:23
_Hoplit_ ::versus ::Mora se misliti i na unifikaciju zbog snabdevanja i logistike... Švabe su već imale problem sa previše tipova oružja (čak i bez trofejnog). Sovjeti su tu bili najbolji. Racionalizacija i unifikacija do daske i rokaj-štancuj. A ni Ameri nisu bili loši.
Не само због превише типова оружја него и превише амбициозних пројеката на које су бацали паре. Тигар и Пантер су направљени почетком 1943. године и били су одлични тенкови, далеко бољи од било чега на савезничкој страни. Међутим, уместо да наставе да их масовно производе, због Хитлеровог идиотског петљања у војне ствари они су наставили да троше ресурсе у дизајнирању још већих, тежих и скупљих тенкова. Јагдтигар, Јагдпантер, Фердинанд, Тигар 2, Маус, "VK" модели тенкова, Штурмтигар, Пантер 2, Лове, Ентвиклунгови Е-50 и Е-100 и ко зна шта још. Исто важи и за авионе(нпр. "Америка" бомбардер или невидљиви Хортон), једноставно су превише тога хтели а нису имали довољно ресурса. Мени још увек није јасно шта су њима требале V-1 и V-2 ракете? Толке паре су бачене а ништа није постигнуто Pa da su dosli do nuklearnog oruzija verovatno bi im jos kako koristilo posebno V-2......uostalom toliko je to impresivno izgledalo u ono vreme da se nisu obazirali koliki je zajista efekat,cena,vreme utroseno i ucinak toga oruzija ,jednostavno je bilo impresivno na oko a i revolucija u oruziju u to vreme V-1 se moze reci da je prva krstareca raketa a V-2 interkontinentalna raketa i jos nesto rat kraja je bio tu tako da je suvise kasno to stiglo !
Dopuna: 07 Mar 2014 13:26
ok ::_Hoplit_ ::versus ::Mora se misliti i na unifikaciju zbog snabdevanja i logistike... Švabe su već imale problem sa previše tipova oružja (čak i bez trofejnog). Sovjeti su tu bili najbolji. Racionalizacija i unifikacija do daske i rokaj-štancuj. A ni Ameri nisu bili loši.
Не само због превише типова оружја него и превише амбициозних пројеката на које су бацали паре. Тигар и Пантер су направљени почетком 1943. године и били су одлични тенкови, далеко бољи од било чега на савезничкој страни. Међутим, уместо да наставе да их масовно производе, због Хитлеровог идиотског петљања у војне ствари они су наставили да троше ресурсе у дизајнирању још већих, тежих и скупљих тенкова. Јагдтигар, Јагдпантер, Фердинанд, Тигар 2, Маус, "VK" модели тенкова, Штурмтигар, Пантер 2, Лове, Ентвиклунгови Е-50 и Е-100 и ко зна шта још. Исто важи и за авионе(нпр. "Америка" бомбардер или невидљиви Хортон), једноставно су превише тога хтели а нису имали довољно ресурса. Мени још увек није јасно шта су њима требале V-1 и V-2 ракете? Толке паре су бачене а ништа није постигнуто Pa da su dosli do nuklearnog oruzija verovatno bi im jos kako koristilo posebno V-2......uostalom toliko je to impresivno izgledalo u ono vreme da se nisu obazirali koliki je zajista efekat,cena,vreme utroseno i ucinak toga oruzija ,jednostavno je bilo impresivno na oko a i revolucija u oruziju u to vreme V-1 se moze reci da je prva krstareca raketa a V-2 interkontinentalna raketa i jos nesto rat kraja je bio tu tako da je suvise kasno to stiglo !A panter ko panter jeste bio vise nego odlican,dobar spoj pokretljivosti,vatrene moci i oklopljenosti tenk koji je verovatno inspirisao mnogo buduce glavne tenkove,jos da su mu bile otklonjene decije bolesti i da je doziveo onu modernizaciju bila bi to prava masina !
Dopuna: 07 Mar 2014 13:35
pericanet ::Re na OK> A koji tenk nije bolovao od decijih bolesti na pocetku?Pa bolovali su skoro svi manje vise medjutim neki su bili daleko od stvarne upotrebe i od onog sta ce postati i prikazivani su vise radi promovisanja vojne moci nego sto su oni stvarno bili spremni za neku borbu a da nemaju vecih problema .....
|
|
|
|