Partizani - formacija početkom 1944.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Интересантно је како сад нико није гадљив у цитирању комуниста...А Ђилас није био било какав комуниста, већ посвећеник, апостол комунизма, један од петорице најмоћнијих у Југославији тада.

Зашто је писао то што је писао? Хм...Много је било лепо прећи из статуса робијаша у статус дисидента, ићи по свету, опањкавати своју земљу и систем који је он великим делом градио. Није, наравно, имао разлога да демантује своје написе у којима денуцира своје ратне другове који су му касније судили. Нико му није крив. Сам Крлежа је говорио: ''Ако ме не стреља Дидо (Квартерник) стрељаће ме Ђидо'' (ратно име Ђиласа) када су га питали зашто не оде на слободну територију. Дакле, није тај Ђилас био невинашце, напротив. Ако се о чијим злочинима може говорити, може се говорити и о његовим...Е, а сада га овде цитирамо као пуноважан извор јер нам тако одговара. А лепо смо рекли да мемоари нису баш поуздана грађа...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да разјаснимо ствари око ове две књиге:

Од Милована Ђиласа имамо две књиге које говоре о мартовским преговорима:

- Wartime, 1977, у којој се говори на један начин
- Револуционарни рат, 1990, у којој је верзија мало другачија.

Да ли су ове две књиге повезане?
Односно, да ли је Револуционарни рат превод раније објављене књиге Wartime?
Ако јесте, да ли у предговору има напомена о издању?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Да разјаснимо ствари око ове две књиге:

Од Милована Ђиласа имамо две књиге које говоре о мартовским преговорима:

- Wartime, 1977, у којој се говори на један начин
- Револуционарни рат, 1990, у којој је верзија мало другачија.

Да ли су ове две књиге повезане?
Односно, да ли је Револуционарни рат превод раније објављене књиге Wartime?
Ако јесте, да ли у предговору има напомена о издању?
Većina Đilasovih knjiga objavljene su u inostranstvu, pa tako i ova. I da, to jeste ista knjiga, tu i tamo dorađena. Đilas je sva izdanja koja su izašla u okviru edicije izabranih dela prilagodio domaćem izdanju (tako je menjao i naslove nekih knjiga). O tome piše Vasilije Kalezić u predgovoru. Dakle, sken koji sam okačio predstavlja autorizovani Đilasov tekst.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Jan 2012 12:44

M. Samardzic ::6.lickadivizija ::
To samo u vasim knjigama, gospodine Samardzicu i nigde vise! Samo kod vas su cetnici pobedili na Neretvi! A citava arhiva im je zaplenjena na Glavaticevu! Te vase teze da partizani nigde nisu pobedili da nisu smesne bile bi zalosne! Jos jednom vam kazem, skinite dres i tek onda pisite knjige, ovako licite na navijaca koji kuka na sudiju!
Recite mi, molim Vas, kako Vi ne shvatate da je na Neretvi bio krah cetnika u svim krajevima van Srbije? Od toga se cetnicki pokret nikako nije oporavio i to znaju svi istoricari sem Vas. Navedite mi jednog, ali jednog, istoricara (ne publicistu, novinara, pisca memoara i slicnih poluliterarnih zanrova), dakle jednog istoricara koji pise da su cetnici pobedili na Neretvi!
Да, само у мојим књигама то пише, поред осталог и захваљујући тој заплењеној архиви (хвала Богу, није уништена).
Ово сам писао пола сата и надао сам се озбиљнијем одговору.
Је ли било партизана на Неретви и у Источној Херецговини после битке?
Је ли уопште важан исход Битке на Неретви када су пар месеци касније Немци нанели губитке и четницима (мање) и партизанима (катастрофалне)?
Одговори на ова питања су крајње једноставни и не може бити моја кривица што се историчари масовно фрже историје социјалистичке Југославије.
Даље, какав ВАм је коментар на даљи ток догађаја који сам описао?

Gopsodine Samardizcu, borci 2. porleterske divizije, a pogotovu Dalmatinci su naterali u martu 1943. godine u bezaniju hercegovacke i crnogorske cetnike, a ovi su bezeci u panici prepustili partizanima kompletnu arhivu na Glavaticevu. Nesto od tih dokumenata ima i na Internetu, mislim pod nazivom Zbornik dokumenata Vojno-istorijskog instituta, ima sve lepo pise u njima i kako je general Roata na sastanku sa ustasama zahtevao da ustase daju cetnicima oruzje i municiju i kako su cetnici ostavili partizanima municiju i provijant, sve lepo pise crno na belo, gosim Samardzicu!
A ta Vasa istrazivanja tipa odete u arhiv, pa nadjete 5.000 papira i u njima 2 pohvalna za cetnike i navedete ta 2, a ostalo preskocite su mi dobro poznata metoda! Ukratko, Vi gresite i u nazivima mesta, a nekmoli u ostalim stvarima!

Dopuna: 10 Jan 2012 12:48

6.lickadivizija ::M. Samardzic ::6.lickadivizija ::
To samo u vasim knjigama, gospodine Samardzicu i nigde vise! Samo kod vas su cetnici pobedili na Neretvi! A citava arhiva im je zaplenjena na Glavaticevu! Te vase teze da partizani nigde nisu pobedili da nisu smesne bile bi zalosne! Jos jednom vam kazem, skinite dres i tek onda pisite knjige, ovako licite na navijaca koji kuka na sudiju!
Recite mi, molim Vas, kako Vi ne shvatate da je na Neretvi bio krah cetnika u svim krajevima van Srbije? Od toga se cetnicki pokret nikako nije oporavio i to znaju svi istoricari sem Vas. Navedite mi jednog, ali jednog, istoricara (ne publicistu, novinara, pisca memoara i slicnih poluliterarnih zanrova), dakle jednog istoricara koji pise da su cetnici pobedili na Neretvi!
Да, само у мојим књигама то пише, поред осталог и захваљујући тој заплењеној архиви (хвала Богу, није уништена).
Ово сам писао пола сата и надао сам се озбиљнијем одговору.
Је ли било партизана на Неретви и у Источној Херецговини после битке?
Је ли уопште важан исход Битке на Неретви када су пар месеци касније Немци нанели губитке и четницима (мање) и партизанима (катастрофалне)?
Одговори на ова питања су крајње једноставни и не може бити моја кривица што се историчари масовно фрже историје социјалистичке Југославије.
Даље, какав ВАм је коментар на даљи ток догађаја који сам описао?

Gopsodine Samardizcu, borci 2. porleterske divizije, a pogotovu Dalmatinci su naterali u martu 1943. godine u bezaniju hercegovacke i crnogorske cetnike, a ovi su bezeci u panici prepustili partizanima kompletnu arhivu na Glavaticevu. Nesto od tih dokumenata ima i na Internetu, mislim pod nazivom Zbornik dokumenata Vojno-istorijskog instituta, ima sve lepo pise u njima i kako je general Roata na sastanku sa ustasama zahtevao da ustase daju cetnicima oruzje i municiju i kako su cetnici ostavili partizanima municiju i provijant, sve lepo pise crno na belo, gosim Samardzicu!
A ta Vasa istrazivanja tipa odete u arhiv, pa nadjete 5.000 papira i u njima 2 pohvalna za cetnike i navedete ta 2, a ostalo preskocite su mi dobro poznata metoda! Ukratko, Vi gresite i u nazivima mesta, a nekmoli u ostalim stvarima!

Igrom slucaja, gospodine Samardzicu, Vi i ja smo iz istog kraja, tj. Rasinskog okruga. Da li znate za katastrofalan cetnicki poraz na Svetog DJorjda, 16. novembra 1943. godine u Velikom Siljegovcu i Zdravinju? Na sta ste naisli tu u arhivima? Zivo me zanima posto sam ja poznavao ucesnike te borbe u kojima je stradalo preko 300 cetnika. Znam i sa jedne i sa druge strane ljude, pa me zivo zanima sta Vi znate o tom teskom cetnickom porazu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::А Ђилас није био било какав комуниста, већ посвећеник, апостол комунизма, један од петорице најмоћнијих у Југославији тада.

Сам Крлежа је говорио: ''Ако ме не стреља Дидо (Квартерник) стрељаће ме Ђидо'' (ратно име Ђиласа) када су га питали зашто не оде на слободну територију. Дакле, није тај Ђилас био невинашце, напротив. Ако се о чијим злочинима може говорити, може се говорити и о његовим...
У чије име је Ђилас све то радио у рату, можда краљево?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

6.lickadivizija ::Napisano: 10 Jan 2012 12:44
Gopsodine Samardizcu, borci 2. porleterske divizije, a pogotovu Dalmatinci su naterali u martu 1943. godine u bezaniju hercegovacke i crnogorske cetnike, a ovi su bezeci u panici prepustili partizanima kompletnu arhivu na Glavaticevu. Nesto od tih dokumenata ima i na Internetu, mislim pod nazivom Zbornik dokumenata Vojno-istorijskog instituta, ima sve lepo pise u njima i kako je general Roata na sastanku sa ustasama zahtevao da ustase daju cetnicima oruzje i municiju i kako su cetnici ostavili partizanima municiju i provijant, sve lepo pise crno na belo, gosim Samardzicu!
A ta Vasa istrazivanja tipa odete u arhiv, pa nadjete 5.000 papira i u njima 2 pohvalna za cetnike i navedete ta 2, a ostalo preskocite su mi dobro poznata metoda! Ukratko, Vi gresite i u nazivima mesta, a nekmoli u ostalim stvarima!


Да прикажемо документацију 2.пролетерске бригаде









Ево и "мапа" да покажемо на које се просторе односе ове слике



На крају, наступање ОГ дивизија преко Дрине



Слике и шеме су из књиге "Друга пролетерска бригада"



Љуба

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Гос`н Љубо, има ли у тој књизи опис Битке на Парцанској коси између четника и партизана септембра 1944?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

M. Samardzic ::Гос`н Љубо, има ли у тој књизи опис Битке на Парцанској коси између четника и партизана септембра 1944?
Одмах ћу да погледам

Ево овако:



Ово је одломак из поменуте књиге.
Топографски објекат "Парцанска коса" не помиње се, али се помињу доста тешке борбе са четничким и немачким снагама, на простору западне Србије.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 11 Jan 2012 10:47

ljubasav ::M. Samardzic ::Гос`н Љубо, има ли у тој књизи опис Битке на Парцанској коси између четника и партизана септембра 1944?
Одмах ћу да погледам

Ево овако:



Ово је одломак из поменуте књиге.
Топографски објекат "Парцанска коса" не помиње се, али се помињу доста тешке борбе са четничким и немачким снагама, на простору западне Србије.



Solunac svaka cast!
Zanimljivo je da su se protvi cetnika na Neretvi 1943. godine u sastavu 2. proleterske divizije borili i borci 1. proleterske brigade.

Dopuna: 11 Jan 2012 10:49

Inace, partizani su imali tu srecu na Neretvi da hercegovackim cetnicima nije na vreme stigla pomoc crnogorskih cetnika pod komandom majora Pavla DJurisica. Posle su cetnike godnili sve do Mojkovca. Uoci Pete neprijateljske ofanzive, cetnici su bili oterani cak do Andrijevice!
Nikada se cetnicki pokret nije posle toga oporavio u tim krajevima!