Partizani sa ustasama?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ђоле,
да завршимо дискусију:
- да ли имаш ишта од докумената које сам побројао?
Ајд да не идемо у детаље, имаш ли иједан документ о потписаној сарадњи партизана са немцима или усташама?
Да или не, не занимају ме нечије претпоставке или жеље.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

djolenzi ::iz nemackih izvora je poznato da su se ustase i partizani npr zajedno borili protiv cetnika ali nije poznato da su se ustase i cetnici zajedno borili protiv partizana...sporazumi Srba iz NDH sa vlastima NDH, kojima je trebao da se spasi srpski zivalj od totalnog istrebljenja je u najmanju ruku neumesno porediti sa Huskom...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

NAW, T-311, Roll 195, 000343: Tajni dnevni izveštaj komande Jugoistoka (23. Decembar 1944.).

„5. SS brdski korpus: [...] Krećući se od Kalinovika ka severu, jače banditske snage potisle četnička osiguranja od Trnova ka Kasindolu (6 [kilometara] južno od Sarajeva). 1. bataljon 734. lovačkog puka, prebačen iz Podromanije motorizovanim transportom, stupio u kontranapad u saradnji sa ustašama i četnicima.“


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

NAW, T-311, Roll 195, 000433: Ispravka za večernji izveštaj obaveštajnog odeljenja od 29. decembra 1944 (30. decembar 1944.).

„Prema iskazu prebega, zapadno od Jajca traju borbe između četnika i ustaša sa jedne, i Titovih bandi s druge strane.“

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Ђоле,
да завршимо дискусију:
- да ли имаш ишта од докумената које сам побројао?
Ајд да не идемо у детаље, имаш ли иједан документ о потписаној сарадњи партизана са немцима или усташама?
Да или не, не занимају ме нечије претпоставке или жеље.

postavio sam poznata dokumenta o saradnji partizana i Nemaca

Sta mene briga sta vas zanima? Ja nisam duzan da ovde odgovaram vama vec diskutujem na forumu kao i svaki clan...ili vi mislite da vama treba da se ispostave racuni za sve izneto i napisano...vi ste vlasnik foruma?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

NAW, T-314, Roll 565, 000294-6: Prijepis pisma upućenog od strane četnika njemačkoj komandi u Drnišu, u kojem se traži zaštita od ustaša (30. maj 1944.).

- (000294): Kratki istorijat četničkog odreda iz Medaka kod Gospića; odred do sada imao 200 mrtvih u borbi protiv partizana; odred sklopio sporazum sa delegacijom NDH koju su činili veliki župan, jedan predstavnik vlade iz Zagreba, te „gospodin pukovnik Servatzy, koji se lično založio za sklapanje ovog sporazuma.“ Rezultat sporazuma je bio postavljanje domobranskog garnizona u Medaku i zajedničke akcije protiv partizana. Pravoslavno stanovništvo iz Medak- Počitelja i Raduča je priznalo vlast NDH i od nje „primalo pomoć i hranu.“

- (000294): Partizani kontrolisali Medak od aprila do decembra 1943; Poslije dolaska 114. lovačke divizije Wehrmachta, u Medaku opet uspostavljen „ustaško-domobransko-četnički garnizon. Sve se odvijalo u duhu sporazuma i iskrene saradnje sa ustanovama NDH.“

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

gorran ::djolenzi ::iz nemackih izvora je poznato da su se ustase i partizani npr zajedno borili protiv cetnika ali nije poznato da su se ustase i cetnici zajedno borili protiv partizana...sporazumi Srba iz NDH sa vlastima NDH, kojima je trebao da se spasi srpski zivalj od totalnog istrebljenja je u najmanju ruku neumesno porediti sa Huskom...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

NAW, T-311, Roll 195, 000343: Tajni dnevni izveštaj komande Jugoistoka (23. Decembar 1944.).

„5. SS brdski korpus: [...] Krećući se od Kalinovika ka severu, jače banditske snage potisle četnička osiguranja od Trnova ka Kasindolu (6 [kilometara] južno od Sarajeva). 1. bataljon 734. lovačkog puka, prebačen iz Podromanije motorizovanim transportom, stupio u kontranapad u saradnji sa ustašama i četnicima.“


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

NAW, T-311, Roll 195, 000433: Ispravka za večernji izveštaj obaveštajnog odeljenja od 29. decembra 1944 (30. decembar 1944.).

„Prema iskazu prebega, zapadno od Jajca traju borbe između četnika i ustaša sa jedne, i Titovih bandi s druge strane.“

O kojim cetnicima je rec? ne vidim nigde da se spominje djeneral Mihailovic...postojale su razne bande koje su sebe nazivali cetnicima i koji su bili pod nemackom komandom...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

djolenzi ::vathra ::Ђоле,
да завршимо дискусију:
- да ли имаш ишта од докумената које сам побројао?
Ајд да не идемо у детаље, имаш ли иједан документ о потписаној сарадњи партизана са немцима или усташама?
Да или не, не занимају ме нечије претпоставке или жеље.

postavio sam poznata dokumenta o saradnji partizana i Nemaca
И да ли је у једном од тих докумената потписан некакав споразум?
Да ли је било неких заједничких акција по том споразуму?
Или извештаја како је текла сарадња?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::djolenzi ::vathra ::Ђоле,
да завршимо дискусију:
- да ли имаш ишта од докумената које сам побројао?
Ајд да не идемо у детаље, имаш ли иједан документ о потписаној сарадњи партизана са немцима или усташама?
Да или не, не занимају ме нечије претпоставке или жеље.

postavio sam poznata dokumenta o saradnji partizana i Nemaca
И да ли је у једном од тих докумената потписан некакав споразум?
Да ли је било неких заједничких акција по том споразуму?
Или извештаја како је текла сарадња?

sto se mene tice mnogo vise od toga...ja nisam ovde na ispitivanju...ne razumem vase panicenje i napade...postavio sam sta sam imao...pametno i objektivnom dosta...ako vama ovo nije dovoljno onda nemamo sta dalje da diskutujemo...

I sam Miso Lekovic pise

Sadrzaj ovog memoranduma koji su potpisala sva tri clana delegacije, gotovo je u svemu istovetan sa zabeleskom (zapisnikom) vodjenom u toku razgovora. Jedino se u njemu ne spominje odlucnost Narodnooslobodilacke vojske da se suprostavi britanskim trupama u slucaju njihovog iskrcavanja na jugoslovensku teritoriju, ukoliko bi doslo do njihove podrske cetnicima. Takva odlucnost postojala je i razlozi za nju su bili razumljivi, ali je delagacija zakljucila da to nije potrebno isticati u tom pisanom dokumentu.

____________________

11. marta oficir u stabu Nemackog opunomocenog generala u Zagrebu sacinio je u vecernjim casovima zabelesku o razgovoru koji je vodio sa pukovnikom Pfapfenrotom, povodom predloga partizanske delegacije. Izmedju ostalog u tacki 4. pise:

4. Oni izjavljuju da se ne bore protivu hrvatske drzave, i ni u kom slucaju protiv Nemaca, vec iskljucivo protiv cetnika. Oni su spremni da sa oruzjem u ruci istupe protiv svakog neprijatelja na kojeg mi ukazemo, pa isto tako i protiv Engleza prilikom iskrcavanja....

Martovski pregovori 1943. Miso Lekovic, str 93
Arhiv VII, mikrofilm NAV-N-T-501, r.267, s. 528-9



Tako je i Tito panicio kada Nemci prekidaju saradnju

Milovan Djilas je ostavio svedocenje o raspolozenju u Vrhovnom stabu kada su stigle vesti da su Nemci poceli da napadaju i partizane (u vezi operacije Svarc):

Tito je uzbudjeno masuci izvestajem, doviknuo Rankovicu i meni: To znaci da Nemci lazu! Nikada nismo bili u vecoj opasnosti! Odlazeci od Tita ja sam Rankovicu dobacio - zajedljivo prema sebi koliko i prema Titu: Eto nam pregovora s Nemcima! A Rankovic uvredjeno, manje na Tita i sebe nego na mene: Sad ne treba nista pricati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Nemački dokumentima su krcati ovakvim izveštajima, u kojima se, pored sopstvenih, daju i dejstva potčinjenih ustaških i četničkih snaga:


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ustashaaufklärung 22 NW Zara stieß auf starker Feind. Cetnik unternehmen NW Kistanje noch nicht abgeschlossen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo je da ne komentariste, ni recju, nemacke izvestaje koje sam postavio vec odma spamujete temu cetnicima (a ne znamo ni o kojim cetnicima je rec)...da li je to vas jedini odgovor? Ne vidim da se cetnici spominju bilo gde u naslovu teme...mozemo da otvorimo novu pa da tamo diskutujemo....ova tema je jasna...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

djolenzi ::O kojim cetnicima je rec? ne vidim nigde da se spominje djeneral Mihailovic...postojale su razne bande koje su sebe nazivali cetnicima i koji su bili pod nemackom komandom...
Ima o svim četnicima. Mihailović se spominje npr ovde:



Kriegstagebuch OKW, tom III, knjiga 6, strana 1304 (23. novembar 1943):
"Mihailović je, prema sigurnom izvoru, izdao naređenje svojim komandantima da sarađuju sa Nemcima; on sam ne može postupiti tako iz obzira prema raspoloženju naroda."