|
Poslao: 12 Dec 2016 17:32
|
offline
- Bogoslov
- Elitni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2014
- Poruke: 1969
|
Јапанци су једноставно желели да једним изненадним нападом сатру Американце на Пацифику. Како се ширити по остррвима, ако су Американци у близини, спремни за дејство?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2016 18:47
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15326
|
Uzelac2106 ::vathra ::
Укратко, јапански напад је био потпуно неразуман потез који нико нормалан не би очекивао, јер Јапан није имао шансе да добије рат. Једина шанса им је била да налупају на брзака неколико шамара Американцима, и да се надају да ови неће да устану да их после тога пребију. Међутим то се наравно није десило.
Мислиш да можда циљ напада није био да се онеспособи америчка пацифичка флота да би Јапан имао простора да нападне колоније у југоисточној Азији?
Па то спада у оних пар брзих шамара.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2016 20:00
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11732
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Uzelac2106 ::
Мислиш да можда циљ напада није био да се онеспособи америчка пацифичка флота да би Јапан имао простора да нападне колоније у југоисточној Азији?
Не, ни у којем случају се није могла онеспособити падицифичка флота нападом на Перл, јер је она само на кратко време избачена из строја. Па први оштећено бојни брод, ако се не варам био је спреман за рат после 4 недеље порпавки, а он је био исто тако завршио на дну плитке луке...Само оне бродове који су били теже оштећени, попут Аризона нису хтели да извлаче, мада се и она могла оправити, али је остала намерно као споменик и сећање на погинуле јенкије...
Напад на Перл је био самоубиство јапана, који није никак омогао индустријски да испрати моћну привреду САД. И као што је ватра рекао, пробудили су дива који их је сатро касније и из које је тај исти див изашао као једна СУПЕР СИЛА.
јапанци ако су хтели да униште пацифичку флоту, тј. један њен део, јер је добар део бродова исте био у Перту, морали су да изврше инвазију на Хаваје, што нису урадили. Сам отако су могли нанети много већу штету јенкијима.
Мидвеј ће показати праву моћ САД и његове морнарице, када су сви снови Јапана срушени ту и када јапан више нема иницијативу на пацифику....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2016 12:00
|
offline
- Pridružio: 03 Dec 2015
- Poruke: 182
|
victoria ::+ ... Perl Harbur je Ruzveltova "rukotvorina". Čovek je hteo rat pošto-poto i uveo je takvu vrstu sankcija(mislim pre svega na naftu) za koje je znao da Japanu ostavljaju samo izbor između predaje i napada !!! Pošto se znalo da predaja nije opcija . . .
-Ruzvelt je i kasnije pokazao da je spreman da žrtvuje tuđe živote u "misijama" koje nisu donosile veliki benefit ili su bile potpuno nepotrebne.Dva primera:
-Bombardovanje Japana sa Horneta.Misija isključivo propagandnog karaktera za koju se znalo da će dovesti do sigurnog gubitka aviona i ljudi ali i da će staviti na kocku sudbinu samog nosača a nakon Perla samo su im oni ostali od kapitalnih brodova.Zamisli da je nastradao i nosač ! Sve da bi Ruzvelt održao bolji govor !!!
-Invazija na Filipine.Kada je Japan za pola godine osvojio skoro ceo Pacifik u Tokiju su smatrali(osim Jamamota koji je znao kako će se stvar okončati) da će Amerikanci ,nakon velikih gubitaka koje budu imali pokušavajući da vrate ostrvo po ostrvo,na kraju odustati i ponuditi im nekakav kompromisni mir.Niko nije računao na genijalnog Čestera Nimica(najpametnijeg stratega DSR-a) koji je smislio strategiju "preskakanja ostrva",odnosno ZAOBILAŽENJA najvećih japanskih uporišta i osvajanja slabije branjenih atola u njihovoj blizini te izgradnji aerodroma na njima sa kojih je kasnije vršena izolacija tih uporišta. Na taj način su gubici u živoj sili bili svedeni podnošljiv nivo jer borbe u vazduhu,pa i na moru,ipak ne odnose toliko života kao sudari mnogoljudnih armija na ograničenom prostoru ostrva.
Mornarica predvođena Nimicom uopšte nije bila za iskrcavanje na Filipinima već za prodor kroz Centralni Pacifik "žabljim skokovima" i zaobilaženjem najvećih uporišta.
Ali . . . Ruzvelt je podržao Makartura(koji je u međuvremenu dobio i sopstvenu flotu iako je "prašinar") a to je učinio i admiral sa nadimkom BIK !!!
I . . . Filipini jesu oslobođeni ali uz neopisiviu klanicu koja nije bila neophodna.
-Za vreme svih tih "hrabrih" odluka Ruzveltu ni na kraj pameti nije palo da svog sina uputi na neko od tih bojišta da i on "ispiše slavne stranice Istorije" kako je vole da kaže .Pederčić je celo vreme rata bio uz njega i strašno nervirao Vinija koji ga otvoreno nije podnosio i čiji je Randolf učestvovao u ratu u Severnoj Africi a i iskakao padobranom na Balkan . . . pa i kod nas.
Nisi bas u pravu... FDR je imao cetiri sina i sva cetvorica su sluzila u oruzanim snagama SAD tokom DSR. Dvojica od njih se se istakla u obavljanju duznosti (distinguished service), jedan je bio pacifista ali je na "nagovor porodice" ipak otisao u mornaricu i tu "odsluzio svoje" do kraja rata, dok je vojna karijera cetvrtog pod znakom pitanja, pogotovo zbog korupcionaskog skandala 1943. (a pod slicnim istragama je bio i pre i posle rata). On je i pratio oca po konferencijama (uz jos jednog od one prve dvojice), tako da ne sumnjam da se on Viniju ni malo nije svideo (klasicni ljigavko, koji je proturao "lovacke price" o svom ucestvovanju i doprinosu u DSR, a u sustini vise od pola zivota bio pod istragom o korupciji)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2016 18:02
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
Citat:On je i pratio oca po konferencijama (uz jos jednog od one prve dvojice), tako da ne sumnjam da se on Viniju ni malo nije svideo
Upravo na tog sam i mislio.Vini mu je spomenuo ime ali sam zaboravio kako se zove. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jan 2018 09:51
|
offline
- Skywhaler
- Legendarni građanin
- vampire and philosopher, po©smt, rhd©t
- Pridružio: 13 Dec 2013
- Poruke: 6016
- Gde živiš: Esgaroth
|
... три дана након напада...
 Citat:View of Pearl Harbor and the island of Ford from the airplane on December 10, 1941. On the water, there are traces of fuel leaking from the American warships damaged during the Japanese attack... http://albumwar2.com/pearl-harbor-in-december-10-1941/
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jan 2018 14:38
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
Perl harbor je bio neminovan iz ekonomskih razloga. SAD su ekonomski napali Japan, postavili embargo, posebno na naftu. Japan ej zemlja koja ima oko 0% prirodnih resursa. Na početku ekspanzije, nisu čak ni planirali da se šire toliko po Pacifiku, bili su orijentisani na kopno Kine, Koreje, tamošnje rude i industriju. Problem nastaje uvodjenjem embarga, kada je jedina nafta bila u Indoneziji, što je značilo da moraju da zauzmu i Filipin i sve ostalo.
Jasno im je bilo da će ih sprečiti Amerikanci, posebno zbog Filipina, da su tu i Britanci i ostali. Za početak, Japan čak niej imao ni nameru da ratuej protiv saveznika - bilo ej nepotrebno. No, dobili su informacije da je Britanija potpuno nespremna za rad - što je bilo tačno
Drugo, smatrali su da su Amerikanci degenerici i da narod neće da prihvati rat na tako dalekim prostranstvima i da će u stvari anrod prisiliti vladu da povuče vojsku (donekle tačno, što se videlo u Vijetnamu, svega desetak goina kasniej sa Francuziam i kasniej Amerikancima)
Meta je dakle bila Holandska kolonija Indonezija, a prepreka pacifička flota.
Dakle, morali su makar privremeno da je izbace iz igre.
Problem je nastao potpuno pogrešnim prognozama i odabirom cilja. Japanci su za mete odabrali bojen brodove i krstarice, a nosači aviona im nisu bili toliko značajno. Imali su potpuno pogrešnu procenu značaja brodovlja u budućem ratu - isto u ostalom kao i ostali, ali su oni supeli u toku rata da se koriguju.
I tako, napali su Perl Harbor kao realno jedini mogući cilj koji bi pokrio celu pacifičku flotu.
|
|
|
|
|
|
