Petar Drapsin

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovako:
Kod Ilirske Bistrice predaje se oko 150000 njemačkih vojnika, toliko recimo broji 188 brdska divizija. Ono što nedostaje je recimo ljudstvo veličine 237 divizije, koja se sastoji od: Borbene grupe Rajndl (1500) vojnika i borbene grupe Rijeka sastavljenog od razbijenog 1209. bataljuna (120 ljudi ), ostataka bataljuna Brandeburg i više artiljerijskih baterija u svemo oko 1600 ljudi i 44 artiljerijska oruđa. Na ovom dijelu fronta (od brda Sv. Ana pa do sela Studena) bilo je oko 12 bataljuna pješedije i 15 artiljerijskih baterija raznih kalibara. Navedenim snagama treba dodati 1047 pješadijski puk, 409 bataljun i dva diviziona 237 artiljerijskog puka 237 divizije, što sve skupa čini oko 12500 vojnika. Ukupno kod Rijeke se bori 27500 njemačkih i kvislinških vojnika. Tu ne računam četničke snage , koje se nalaze sjevernije. Nešto ih se je uspijelo izvući preko Podgrada prema Trstu ali to su večinom italijanske snage . Mislim da sam dosta objašnjavao a kome nije jasno knjige u ruke i sretno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dodus ::Ovako:
Kod Ilirske Bistrice predaje se oko 150000 njemačkih vojnika, toliko recimo broji 188 brdska divizija.

Kolega da li si svestan činjenice da ti se na ovu tvrdnju smeju svi koji se iole razumeju u vojsku? Počevši od poslednjeg JNA desetara sa osnovnom obukom i tri godine učenja istorije u srednjoj školi.

Divizija ni u kojem slučaju ne može da broji toliko ljudi! Ne u vreme o kojem se govori. Čak ni nemačka hitlerovska! Ni divizija klingonske pešadije iz ratova zvezda!!
Umeri se malo sa brojevima, ipak se konsultuj sa izvorima. Ili, odaj nama tajnu svojih izvora, pa da ih i mi ocenimo!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

150000 vojnika !? To je brojno stanje 188.divizije !? I oni su se predali !?
Daj molim te pazi šta pišeš, ovo čitaju ozbiljni ljudi kojima je to struka, a ne hobi.
Sretno i tebi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Jul 2018 15:19

To sam naveo da bi se otprilike vidjelo koliko ljudi nedostaje nakon predaje kod Bistrice. ZNAČI nedostaje skoro cijela divizija, a ne da se je predala 188 divizija.
Literatura: Sve što možete naći na znaci.net, znači sve brigade koje se bore kod Rijeke, onda Ronald Kaltenegger , koji dosta dobro opisuje zadnje dane 188 divizije,te akademik Petar Strčić koji je na svu sreću još uvijek živ i hodajuća enciklopedija znanja ( Zaobići INGRIDSTELLUNG), te jako dobra knjiga s kartama po fazama bitke Oslobodilački pohod na Trst četvrte jugoslavenske armije, Beograd 1952. Moram napomenuti da se pisani dio u 95% slaže po nalazima po terenu, jer svaka bitka za svaku napisanu kotu je bila i terenski obrađena.
Ako želimo nastaviti možda je bolje da se maknemo od ovog posta o Drapšinu, jer Riječka bitka je zaslužila svoj post.

Dopuna: 29 Jul 2018 15:24

Vidim da je riječka bitka malo obrađena na postu Operationszone Adriatisches Kustenland, pa možda da tamo nastavimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na sajtu Lexikon der Wehrmacht ima pobrojano stanje nemačkih jedinica, uklj i 188 diviziju, koja je imala malo netipičan sastav.

Na drugom dobrom sajtu, Lone sentry, ima američka procena brojnog stanaj nemačkih pešadijskih jedinica. Npr za odeljenje navode 10 ljudi, pa preko čete 180, do puka sa oko tri hiljade ljudi. To su naravno američke procene kojene moraju uvek biti tačne.

Kad se sve sabere, 188 nije mogla da ima više od 13 hiljada ljudi, sve i da je bila u punom sastavu što je bilo nezamislivo u to vreme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvar je upravo u tome što je 188 divizija bila školska do tada nikad korištena u borbi i to u punom sastavu.
Ljudstvo:15000 vojnika; topova 55, PT oruđa 6; PA oruđa 6, minobacača 60. Apsurd tim veči što ona dolazi tijekom 22.04. na područje Klane, jedan puk pješice usiljenim maršom iz područja Trsta, drugi puk vlakom u Šapjane, dok ostala dva puka tijekom nekoliko slijedečih dana. Strahota veća što ti mladi lovci ne znaju za povlačenje i puni su borbenog morala, što u konačnici dovodi do krvoprolića s obje strane u samom kraju rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Doduse,
Na sajtu Lexikon der Wehrmacht imaš formaciju 188pd i njenih pukova. Ako su imali 15-16 četa u puku, ne mogu da imaju preko tri hiljade ljudi sve i da su u punoj formaciji što je kraj rata bila misaona imenica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Jul 2018 19:52

dodus ::Ovako:
Kod Ilirske Bistrice predaje se oko 150000 njemačkih vojnika, toliko recimo broji 188 brdska divizija......



dodus ::Stvar je upravo u tome što je 188 divizija bila školska do tada nikad korištena u borbi i to u punom sastavu.
Ljudstvo:15000 vojnika ...

mislim da je stvar upravo u visak nule.
150 000 je Staljingradska ili Kurska velicina,
15 000 mozda i prodje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dodus ::
Ljudstvo:15000 vojnika; topova 55, PT oruđa 6; PA oruđa 6, minobacača 60.

ovo za diviziju??nema ga bojank da pogleda ovaj podatak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gospodo sviđalo se to vams ili ne takve su činjenice, i nisam ih ja izmislio. Tako kažu službeni podaci. A gdje je nestao Drapšin u silnoj korespodenciji. Šalu na stranu, moram napomenuti da fizičkom pretragom mjesta borbi pronalazio sam stvari gotovo nedirnute osim što je vrijeme uplelo svoje prste. Zanima me da li je netko od članova ovog foruma obišao mjesta borbi na Sutjesci i kakva su njegova saznanja i utisci?