Не треба заборавити значајан, пресудан такорећи, мотивациони моменат. Немци су Русе геноцидно , терминаторски истребљивали и ту није било много надмудривања. Руске дивизије и армије, читави фронтови, кидисали су на непријатеља јер се тако морало. Сваки дан под немачком окупацијом представљао је огроман број словенских жртава више. Руси су тако радили и кад су пролазили преко наше територије, о томе постоји огроман број валидних сведочанстава. Јуришали су на Немце као да им је то пресудно...А и било је. Богу хвала да је неко те звери вратио у јазбину и дотукао.
Takvih zveri i danas ima. neonacisti koji po raznim forumima veličaju treći rajh (namerno sam ih naveo malim slovima) kojih dosta ima kako sam primetio i u Americi. Postoji jedna zanimljiva online video igra Red orchestra 2 Heroes of Stalingrad koju obožavam. Rađena je da približno bude realna (ako to video igra uopšte može). U toj video igri nema one končanice kao u first person shutter igrama, jedan metak te pogodi i gotovo, moraš da imaš strpljenja, nema jurnjave i pucanja unaokolo u Rambo stilu, postoji linija komandovanja i sl. Neverovatno koliko ima manijaka koji su zaista svim srcem nacisti i mrze Ruse. Nisu trolovi da se zafrkavaju već zaista po njihovim komentarima i nadimcima (niknejmovima) tipa SS Grossdeutchland, SS Charlemagne -neonacisti Francuzi, SS Panzer , Russiankiller , Komunistterminator, SS ovaj, SS onaj i ostale gluposti, može se zaključiti da su bolesni nacisti. Neki se kriju iza bezazlenih naziva ali se vidi na koji način razmišljaju i koje komentare ostavljaju u tim četu . Dakle, nisu tučeni dovoljno. Ja, naravno igram za Ruse i sa velikim zadovoljstvom ih, makar imaginarno, masakriram sa PPŠ 41 u bliskoj borbi. Za veće daljine koristim DP 27 sa kojim ih prosto izluđujem jer ne znaju odakle im je metak probio onaj ružni šlem u obliku nokšira i prosvirao lobanju. Sa Mosinkom sa optikom uživam u skidanju njihovih oficira koji imaju gore navedene zvučne nadimke SS..... Ako administrator ovo smatra govorom mržnje neka me banuje ali ne volim naciste nikako, mada mislim da ni mnogi Nemci nisu promenili način razmišljanja mnogo do današnjih dana. Takođe, ima tu i braće Hrvata sa zvučnim nazivima iz doba NDH. Potrebno je da ljudi znaju da ideologija nacizma još nije mrtva. Na žalost tako je.
Pozdrav ljudi.
Isčitao sam temu evo već drugi put za par meseci i stvarno sam zadivljen i fasciniran svime što se događalo na Istočnom frontu. Tako da bi zamolio nekoga ako bi mogao da mi preporuči što više knjiga koje se bave ovom tematikom ? Unapred zahvalan.
Deko1 ::Takvih zveri i danas ima. neonacisti koji po raznim forumima veličaju treći rajh (namerno sam ih naveo malim slovima) kojih dosta ima kako sam primetio i u Americi. Postoji jedna zanimljiva online video igra Red orchestra 2 Heroes of Stalingrad koju obožavam. Rađena je da približno bude realna (ako to video igra uopšte može). U toj video igri nema one končanice kao u first person shutter igrama, jedan metak te pogodi i gotovo, moraš da imaš strpljenja, nema jurnjave i pucanja unaokolo u Rambo stilu, postoji linija komandovanja i sl. Neverovatno koliko ima manijaka koji su zaista svim srcem nacisti i mrze Ruse. Nisu trolovi da se zafrkavaju već zaista po njihovim komentarima i nadimcima (niknejmovima) tipa SS Grossdeutchland, SS Charlemagne -neonacisti Francuzi, SS Panzer , Russiankiller , Komunistterminator, SS ovaj, SS onaj i ostale gluposti, može se zaključiti da su bolesni nacisti. Neki se kriju iza bezazlenih naziva ali se vidi na koji način razmišljaju i koje komentare ostavljaju u tim četu . Dakle, nisu tučeni dovoljno. Ja, naravno igram za Ruse i sa velikim zadovoljstvom ih, makar imaginarno, masakriram sa PPŠ 41 u bliskoj borbi. Za veće daljine koristim DP 27 sa kojim ih prosto izluđujem jer ne znaju odakle im je metak probio onaj ružni šlem u obliku nokšira i prosvirao lobanju. Sa Mosinkom sa optikom uživam u skidanju njihovih oficira koji imaju gore navedene zvučne nadimke SS..... Ako administrator ovo smatra govorom mržnje neka me banuje ali ne volim naciste nikako, mada mislim da ni mnogi Nemci nisu promenili način razmišljanja mnogo do današnjih dana. Takođe, ima tu i braće Hrvata sa zvučnim nazivima iz doba NDH. Potrebno je da ljudi znaju da ideologija nacizma još nije mrtva. Na žalost tako je.
Da se ispovedim vama,drage kolege-i sam sam u tinejdzerskim godinama bio odusevljen Wermachtom.Drug i ja smo,uzbudjeni,zamisljali podrhtavanje tla dok nepregledno mnostvo 4 miliona tamnih Fritz slemova marsira na istok,reiscrtavli svetske karte iz postojecih u "kako je trebalo da bude" tj. Hico peva Davida Guettu(https://www.youtube.com/watch?v=QSwilU0kJF0),divili se njihovim tenkovima i pobedama,ekipi najboljihkomandanata jos od Napoleonovih...
Naravno,posle odrastes,sazrenes(koliko-toliko),mozda cak i postanes Vernik,i SPOZNAS da u tebi postoji EGO koji zeli MOC,njoj se divi,ona ga opija...shvatis da se divis i odusevljavas MOCI i SNAZI koji zaista jesu impresivne i zadivljujuce ali i tragicno SUPROTSTAVLJENE onom najbitnijem:MORALU i ETICI,PRAVEDNOSTI i HUMANOSTI,DOBROTI i CASTI.
U meni je sto se tice Wermachta i Hice ostao samo Respect u cisto vojnom smislu-za izvodjenje nekih operacija,a neku pozitivnu emociju i podrsku bi imao da je,umesto sto je superiornom tehnikom gazio gladnu i bosu rusku sirotinju,uradio ONO STO JE MORAO DA URADI-osvojio ostrvo koj,za razliku od pomenute ruske sirotinje,strana cizma nije gazila vec 1000 godina!
Cenim da su ti koje pominjete,kolega,u slicnom zabludnom stanju kao moja malenkost pre 15ak godina...
Citat:Богу хвала да је неко те звери вратио у јазбину и дотукао.
Vi svi ovde imate stav o racionalnom, a sada kada ponovo suruju Rusi i Nemci pravite se na budale. Svi vi racionalno razmisljate a kada vas pitaju gde bi vase dete poslali u skolu Moskva (Rusija) ili Berlin( Nemacka) rekli bi u 99% slucajeva za Berlin.
viking 1 ::Citat:Богу хвала да је неко те звери вратио у јазбину и дотукао.
Vi svi ovde imate stav o racionalnom, a sada kada ponovo suruju Rusi i Nemci pravite se na budale. Svi vi racionalno razmisljate a kada vas pitaju gde bi vase dete poslali u skolu Moskva (Rusija) ili Berlin( Nemacka) rekli bi u 99% slucajeva za Berlin.
Генерализујеш без икакве основе и потребе. Уосталом, питање је више него теоријско јер наши родитељи сада немају пара да пошаљу дете ни до Крагујевца, Ниша...Чак је и Београд сан за многе. Питати некога да ли би дете слао у Берлин или у Москву је ружна стилска конструкција и теби то, колико сам пратио твоје текстове, није својствено. Стога боље да се вратимо на тему.
ПС
Шурују и Немци и Французи, и Британци и Американци, итд, итд па то никоме не ''боде'' очи. Пусти ту високу политику, није то за нас. Ми чак ни то не знамо. Ми само покушавамо да се курвамо, а то - као што знаш - није исто.
Agnatic ::Pozdrav ljudi.
Isčitao sam temu evo već drugi put za par meseci i stvarno sam zadivljen i fasciniran svime što se događalo na Istočnom frontu. Tako da bi zamolio nekoga ako bi mogao da mi preporuči što više knjiga koje se bave ovom tematikom ? Unapred zahvalan.
Ako znaš Engleski, ima dosta knjiga od autora Dejvida Glanca (David Glantz). Neke se mogu naći na net-u komplet, a neke moraš da kupiš. Ja imam u PDF-u knjigu od Glanca pod nazivom Sudar titana na Engleskom pa mogu da je okačim u biblioteci.
Čitao sam dosta Sovjetske autore, Rokosovski - Vojnička dužnost, A.I. Jerjomenko - Staljingrad i Vasilij Čujkov- Pad trećeg rajha. Ove dve poslednje su više pisane stručno pa su literatura više za izučavanje vojne taktike mada i sadrže dosta podataka i opisa žestokih borbi. Takođe sadrže i skice toka operacija Crvene armije i Vermahta.
Postoji i naš autor Branko Kitanović koji je u nekoliko knjiga opisao najveće bitke u Drugom svetskom ratu na istočnom frontu ali je malo više teatralan u opisu bitki i stalno veliča Komunističku partiju mada to čine i sovjetski autori ali ne sa tolikim zanosom kao Kitanović. Na nekim mestima Kitanović i preteruje, nije kritičan kada su u pitanju propusti u organizaciji Crvene armije koji su itekako postojali i doveli do ogromnih gubitaka dok recimo Rokosovski otvoreno kritikuje lošu organizaciju u početku rata ali malo sramežljivo kritikuje Žukova.
Što se tiče navoda nekih forumaša da je Vermaht imao napredniju tehniku nisam baš siguran. Sovjeti su imali izvrsne komade oružja, efikasne,a jednostavne za proizvodnju. Koliko je Nemcima pomogla njihova superiorna tehnika, skupa i složena za proizvodnju videli smo od Staljingada peko Kurska, operacije Bagration pa sve do Berlina. 9. maja 1945. u Berlinu su otkucani poslednji minuti trećeg rajha i ćao!
Ево и података које је он дао по ратиштима:
en.wikipedia.org/wiki/German_casualties_in_.....r_Overmans
Примети да је за Балкан навео 103 хиљаде, и то до краја 44-те, после чега се водио као источни фронт.
Malo sa zakasnjenjem..
Ovo su, cini se preterane cifre za Balkan. Sa tolikim gubicima Nemci bi izgubili kontrolu mnogo pre leta 44.
Ovo sam zabelezio, nasao sam negde na netu, ali sam zagubio neposredan izvor:
Prema jednom izvestaju od 7. aprila 1945 nemacki gubici od 22. juna 1941 do 31.marta 1945 su 20.276 poginulih i 21.848 nestalih.
Podatak se nalazi u "Kriegstagebuch des Oberkornmandos der Wehrmacht,',Bd IV, str 1516.
Ovaj izvestaj je navodno objavljen u Moskvi u: V.f. Dashichev, "Sovershenno sekretno! Tol'ko dlia komandovaniia!, Strategiia fashiskoi Germanii v vojne protiv SSSR. Dokurnenty i materialy", Moskva,
1967, str . 716-717.
Takodje, imamo i ovo:
vojska.net/eng/world-war-2/germany/casualties/
sto je daleko ispod Overmarsovih cifara.
U Africi je moguce da su njegove porcene poginulih nemaca priblizne, ali oni su imali visestruko zarobljenih. Ukupni nemacki gubici (i ljudski i materijalni) su Africi su svakako veci nego na Balkanu, mada je Balkan za Nemce bio neuporedivo vaznije uporiste.
