SSSR protiv sila Osovine - rat titana

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Русија је почетком двадесетог века, пред револуције које су је снашле, била чудна мешавина робовласништва, спахилука, феудализма и раног капитализма и огроман број њене популације био је неписмен, непровећен па и затуцан.

Међутим, словенски ген је свету подарио, управо у тим годинама , невероватну гаму научника и проналазача. Када бисмо изоставили нека од тих имена, данашњи живот би потпуно другачије изгледао.
Ево неких:
Сарнов и Зворикин су измислили и поставили телевизију у облику какав данас знамо.
Без Александра Попова (изумитељ прве практичне радио станице ''буревесник'') и његове антене не би радили ни наши мобилни телефони, а примопредаја би била немогућа.
Владимир Кузимичов је измислио ''гусеницу'' , идеалан ходни део тенкова и индустријских возила.
Фјордор Пироцки је измислио возила на електрични погон (трамвај, итд).
Сикорски је отац најпопуларнијег и најпрактичнијег ваздушног превоза на свету - хеликоптера.
Јаблочков и Усагин су пронашли трансформатор.
Владимир Шухов је патентирао крекирање бензина и драматично унапредио петрохемију.
Сергеј Лебедев је изазвао праву револуцију проналаском синтетичког каучука, незамњивог производа у свим сферама људске активности.
Андреј Власенко је измислио комбајн , итд, итд.

Као што видите, нису Руси баш били гомила урођеника која је клицала Баћушки и гинула у масама без икаквог смисла и циља.

• 3Ovo se svidja korisnicima: marjef, Bane san, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Zna se da ih ni Staljin iz sličnog razloga nije mnogo štedeo.
Zato im je dozvolio da na dalekom istoku formiraju svoju autonomnu republiku, istražuju i kopaju rudu, stvaraju svoju autonomnu vlast i sl. Zato su oko njega bili mnogi Jevreji.
Zato je oko 140.000 oficirira i vojnika jevrejskog porekla odlikovano, neki od njih najvišim državnim nagradama. Neki su došli u vojnoj hijerarhiji do komandanata armija. Neki su kasnije, kada je nastala država Izrael dali poooveliki doprinos u njoj, kako u formiranju i vodjenju vojske, tako i u formiranju i prvim godinama čuvenog "Mosada"...

Ne branim Staljina, nije mi ni rod ni pomoz' Bog, ali treba biti pošten pa ne izjednačavati ga sa šiklgruberom. Svaki od njih ima svoje posebno mesto u istoriji.

• 1Ovo se svidja korisniku: kljift
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Русија је почетком двадесетог века, пред револуције које су је снашле, била чудна мешавина робовласништва, спахилука, феудализма и раног капитализма и огроман број њене популације био је неписмен, непровећен па и затуцан.
А Енглеска, САД, Немачка, Француска, су биле препуне писмених, образованих и културних?

Лондон је био град где је свака друга жена била проститутка, где се умирало од глади као добар дан, где су очајне лопове вешали у гомилама по бродовима, или такве извозили као колонизаторе у (тад) Аустралију. САД је и настао на тај начин. Берлин, Париз - ноћне море.

Царска Русија је за све то била "Мека и Медина". Људи били (мање више) задовољни, али и (да подвучем) размажени! Као данас Либијци, нпр...

Мали оф топик: Није тема Царска Русија, али по мени су узроке њене пропасти убедљиво најбоље описали Светитељи из Русије у разним периодима од 1850-1950 и даље.

То ако се прочитају факти, погледају слике и путописи, али из оног времена.

Ако би гледали данашње филмове, позоришта исл. Онда (нпр) Др. Холидеј који је био ниски и покварени коцкар, који се купао од ракијског зноја једном годишње, чија је вештина са револверима била та, да је са метра и испод стола, изненада знао да погоди човека тако, да овај моментално падне.
Уместо тога, "Док" испаде оно што у кинематографији испаде.
Исто тако и Лондон, Париз, Њујорк, итд. Једна предворја пакла, постадоше светле Медине.

Све му то дође исто, "онда" се неком улепша, а неком унакаради, све према потреби.

Опет се надам Колега Сиријус, да схватате ово као вашу допуну, са малом критиком, ваше критике Царевине. Ваш низ научника наравно, ни мало није потпун, али није ни тема, јер је комунистичка Русија стигла све те домете да уништи, до доласка Стаљина. Па су Хитлера дочекивали са новопостављеним темељем.

А за принудан рад у Русији, какав коментар дати?
Да је Хитлер био бољи од Стаљина, јер је Хитлер мазио Немце (знамо како при крају када је нестало ратно способних Немаца), а Стаљин није Русе?!
Да, Хитлер је држао буквално гомилу робова, који су или радили, или умрли, десетине милиона таквих!
Слично као и што запад дува своју хуманост, а НЕ ПОМИЊЕ безбројне робове по колонијама по свету - демагогија без преседана.
Ни Царска, ни комунистичка Русија - нису држале робове!
Нити се бориле да овладају светом (сем под Лењином - када су и пропали)!
То је та културна разлика између нас и њих, а која је итекако допринела Руској Победи.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Indigenous, marjef, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

С тим се, наравно, потпуно слажем. Међутим, свакако си приметио да не пишем олако и напамет, па је и моја реченица о конгломерату Русије потпуно утемељена на историјској, односно научној основи. Приликом посете централном музеју професионалног оспособљавања у Подољску, микрореону Москве, био сам у прилици да се уверим у индустријску револуцију Русије. Тамо се може видети прва Сингерова шиваћа машина направљена ван матичне фабрике и још много што-шта. Дакле, не спорим , већ напротив доказујем да је у Русији било високе техничке интелигенције (и не само техничке), али и да је распон између најпросвећенијег и најзатуцанијег био огроман. Ту провалију премишћавала је црква која је одиграла кохезиону улогу кроз сва ова времена. Као што сам већ написао, и Стаљин је знао када да их употреби.

ПС

О Американцима и њиховој култури сам предавао четири године, тако да о нивоу њиховог незнања, непросвећености, простаклука и примитивизма могу да пишем дисертације, али да се задржимо на томе. Веруј ми на реч.

Овде , на овој теми , јесте упутно писати и о царској Русији у светлу општих припрема једног народа , државе и власти, за свеопшти рат (ратове). Штавише, ако ћемо говорити о жилавости Руса и њиховој геополитици, треба да се вратимо Радоњешком (чији гигантску годишњицу управо облежавају), како бисмо разумели неуништивост ове огромне земље од које би све хијене овога света да отму што већи комад.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

marjef ::Лондон је био град где је свака друга жена била проститутка, где се умирало од глади као добар дан, где су очајне лопове вешали у гомилама по бродовима, или такве извозили као колонизаторе у (тад) Аустралију. САД је и настао на тај начин. Берлин, Париз - ноћне море.

Царска Русија је за све то била "Мека и Медина". Људи били (мање више) задовољни, али и (да подвучем) размажени! Као данас Либијци, нпр...
Да ли би био љубазан да поставиш у ком извору си прочитао ову гомилу глупости?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
Русија је почетком двадесетог века, пред револуције које су је снашле, била чудна мешавина робовласништва, спахилука, феудализма и раног капитализма и огроман број њене популације био је неписмен, непровећен па и затуцан.
Ovo je tačno, samo nisam znao da se to tako zove - ''олигархи и њишћи''.
Sa druge strane, ne samo tada - nego i vekovima unazad - imali su briljantne (samonikle) umove, naučnike, književnike, filozofe... U pravu si - to je važna karakteristika ruskog naroda i veliki nedostatak ruske države (bilo koje) što nije sproveden sistem koji će prepoznati i negovati taj genij, za dobrobit cele nacije.

Sirius ::
Као што видите, нису Руси баш били гомила урођеника која је клицала Баћушки и гинула у масама без икаквог смисла и циља
Rusi imaju jak karakter, snažan duh i izražen individualizam. Ukoliko deluju kao bezoblična masa urodjenika - za to je odgovorno njihovo vođstvo. Rusi su fantastičan narod ali nažalost, njima prečesto ovladaju zlikovci ili neznalice. Kao kod nas. To je zajednički usud.

dobri covek ::Citat:Zna se da ih ni Staljin iz sličnog razloga nije mnogo štedeo.
Zato im je dozvolio da na dalekom istoku formiraju svoju autonomnu republiku, istražuju i kopaju rudu, stvaraju svoju autonomnu vlast i sl. Zato su oko njega bili mnogi Jevreji.
Zato je oko 140.000 oficirira i vojnika jevrejskog porekla odlikovano, neki od njih najvišim državnim nagradama. Neki su došli u vojnoj hijerarhiji do komandanata armija. Neki su kasnije, kada je nastala država Izrael dali poooveliki doprinos u njoj, kako u formiranju i vodjenju vojske, tako i u formiranju i prvim godinama čuvenog "Mosada"...

Ne branim Staljina, nije mi ni rod ni pomoz' Bog, ali treba biti pošten pa ne i
izjednačavati ga sa šiklgruberom. Svaki od njih ima svoje posebno mesto u istoriji.

Staljina nisam optužio za genocid što znači da ih ne izjednačavam. Imao je pik na jevrejsko bogatsvo,i omastio je brk - kao i zapadni saveznici uostalom. Njih je čerupao ko je stigao, a Staljin se pokazao kao posebno okrutan pljačkaš. Ovde izuzimam Hitlera koji je izvan konkurencije po zločinstvu nad njima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Avg 2014 18:18

vathra ::Да ли би био љубазан да поставиш у ком извору си прочитао ову гомилу глупости?
Пошто су "гомиле глупости", не бих да постављам ништа.

Једну ствар да напоменем. Као свезналицу (...) ме прогласио ваш колега на теми.. тенковски биатлон. Ено сад тамо царује "знање" да гомиле глупости које тамо читам, дођу као хумор. Историја ми је хоби и само хоби, па времена за млаћења теоретичара - немам баш никада!

Ако је ово ниво овог форума (изузимам Колегу Сиријуса и сигурно и друге), онда се удавите у вашем "знању", "искуству", "каријерама", да ја не сметам са видео игрицама. Какав је ово речник?

Dopuna: 05 Avg 2014 18:45

Сад видим да вам је Колега Сиријус штиклирао поруку - значи сагласан са речником, речником овог форума, а знањем сам дубоко задивљен.
Жали Боже ко овде губи време.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја сам нагласио с којим делом твоје поруке сам сагласан. Оно друго нисам коментарисао јер сам већ изрекао свој суд о томе.

Иначе, колико сам приметио - мада ће то колега (с обзиром да није дете) боље објаснити: он није рекао да си ти глуп, нити твоје речи, већ цитирана места. О теби није рекао ништа, па није било разлога да се лично осетиш прозваним. Претпоставка је да ово ниси ти измислио већ цитирао произвољан и површан извор; то што си цитирао погрешан извор јесте грешка, али се може исправити.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam gledao neke zapadnjačke emisije o tim ranim fazama Londona i bome sami kažu da je bio pakao na zemlji. Pušionice opijuma, džin jer nije bilo pitke vode, a potpuno je bilo normalno da ljepuškasta sirotinja završi u javnim kućama gdje se licitirala. Tako da kolega Marjef ako nije u pravu nije ni u krivu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није ствар баш у томе, већ у генерализацији. Врло је опасно генерализовати. Проверићу сутра, али ми се чини да сам налетео на податак да је Лондон свој први милион становника ''набрао'' тек негде педесетих година, или тако нешто,проверићу. Ко би рекао? Дакле, манимо се генерализације и паушалног, то је порука Ватриног поста (а и моја). Као што ја Москву памтим од пре тридесет година ...а сада је стање, једноставно, неупоредиво.

ПС
При том би било лепо искључти предрасуде и сујету.