SSSR protiv sila Osovine - rat titana

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Uzelac2106, Cufo, voja64, apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam jel pominjana ova epizoda rata, Anglo - Sovjetska invazija neutralnog Irana iz avgusta - septembra 1941. Sovjeti su uzeli sjeverni dio, a Britanci južni. Osigurali su "Persijski koridor" ka SSSR za potrebe lend - liza i nalazišta nafte za Britance. Zadržali su se do 1946. Uopšte, ređe pominjano ponašanje Britanaca na Bliskom odnosno Srednjem Istoku za razliku od onog parčeta već rasčerečene Poljske što su Sovjeti morali da uzmu od gospode Germana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A Oto Skorceni je vodio operaciju u kojoj je trebalo da se preseče snabdevanja Sovjeta iz Irana.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_François

Kako piše ovde a i sam Skorceni to tvrdi u memoarima, kad su Nemci ostali bez zlata, pripadnici plemena su ih predali Britancima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nejasno se sećam da sam negde čuo/pročitao da je u nemačkom generalštabu bio priličan broj generala koji su izričito savetovali Hitleru odustajanje od napada na SSSR. Ima li neko više informacija?

I da li neko ima informacije o japanskoj borbenoj sposobnosti u uslovima jake zime (eventualni koordinisani napad sa Wermachtom sa Istoka-na Sibir)? Japanci su se ceo rat borili u uslovima kontinentalne, suptropske i tropske klime... mada, možda su u Koreji imali makljanje na minusu-tamo koliko znam ima nekih područja koja su brrrrrrr! hladna...

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, Cufo, sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cufo ::Nejasno se sećam da sam negde čuo/pročitao da je u nemačkom generalštabu bio priličan broj generala koji su izričito savetovali Hitleru odustajanje od napada na SSSR. Ima li neko više informacija?

I da li neko ima informacije o japanskoj borbenoj sposobnosti u uslovima jake zime (eventualni koordinisani napad sa Wermachtom sa Istoka-na Sibir)? Japanci su se ceo rat borili u uslovima kontinentalne, suptropske i tropske klime... mada, možda su u Koreji imali makljanje na minusu-tamo koliko znam ima nekih područja koja su brrrrrrr! hladna...

1. О размишљањима у ОКВ прочитај аутобиографију Валтера Шеленберга. Он изричито наводи да је Канарис јасно и гласно рекао Хитлеру зашто не треба напасти СССР. Није му рекао да не напада, већ му је објаснио разлоге против. Да не препричавам, узми и прочитај. Одлична књига (ако се изузме нормална доза субјективности).

2. Јапанци су од Руса на Халинг Голу добили такве батине (до непрепознатљивости), да никад више нису ни покушали да се туку са јединицама које имају другачију адаптацију на климатске услове. Има и у Јапану хладних места, али нису општа.

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, WS2, HP 35, Cufo, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Били су Јапанци у Манџуриjи довољно дуго, али ипак. Кукали су као кукавци сињи, и они "колонисти", службеници и слични, а камо ли војска. Већ обичан одлазак у тоалет је био драмски програм. После Халхин Гола и касније, заробљени Јапанци били су беспомоћни у Сибиру ако им одузму појас//грејач за крста ...
Добили су такву шамарчину од млађаног Жукова, да су до краја и стриктно поштовали мировни уговор. Онда су они били изненађени, "погођени и увређени" Стаљиновим "вероломним нападом" '45!
Малобројни су заиста отпорни на минус, једног лично знам. Упозорих га на нашу варљиву климу и зиму, ишао је на -17 у јакници, без капе са антилоп ципелицама на ногама. Одбрусио је како је, за разлику од мене, на скијама ишао у школу, чисто да се сетим како је рођен у општини Сапоро!

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, Bane san, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cufo ::Nejasno se sećam da sam negde čuo/pročitao da je u nemačkom generalštabu bio priličan broj generala koji su izričito savetovali Hitleru odustajanje od napada na SSSR. Ima li neko više informacija?



Ne znam za odustajanje, ali već krajem 1941. su pojedini nemački ekonomisti predviđali propast ne samo operacije Barbarosa već i poraz u ratu zbog ekonomskog položaja Rajha tada. Više o tome imaš u knjizi Maksa Hejstingsa Pakao.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Uzelac2106, voja64, apostata, Bane san, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzelac2106 ::Cufo ::Nejasno se sećam da sam negde čuo/pročitao da je u nemačkom generalštabu bio priličan broj generala koji su izričito savetovali Hitleru odustajanje od napada na SSSR. Ima li neko više informacija?



Ne znam za odustajanje, ali već krajem 1941. su pojedini nemački ekonomisti predviđali propast ne samo operacije Barbarosa već i poraz u ratu zbog ekonomskog položaja Rajha tada. Više o tome imaš u knjizi Maksa Hejstingsa Pakao.

Многима је касно долазило из д....а у главу. Шестог децембра 1941. године код места Лењино-Снегири , на 40. километру од Москве, 16. армија под командом Рокосовског започела је противофанзиву којом је почело потискивање, а затим и гоњење оружаних сила Трећег рајха које се завршило у Берлину . Дан касније, седмог децембра, Гудеријен је одлетео Хитлеру да му предочи ситуацију и предложи да се сместа крене у преговоре око сепаратног мира јер Немачка је тада имала какву-такву теоријску шансу да задржи своје позиције (ту заблуду су вукли, вероватно, од не тако давног споразума Молотов-Рибентроп, надајући се да ће им Руси опростити вероломство). Хитлеров одговор знамо, као и Гудеријенову судбину.

ПС
Канарис је још 1936. године проценио да индустријски капацитети Немачке неће моћи да поднесу амбиције Хитлера и планове ОКВ. То је урадио без помоћи интернета, фејсбука и форума, уз помоћ професионалне шпијунске мреже. И за њега знамо како је завршио.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Uzelac2106 ::Cufo ::Nejasno se sećam da sam negde čuo/pročitao da je u nemačkom generalštabu bio priličan broj generala koji su izričito savetovali Hitleru odustajanje od napada na SSSR. Ima li neko više informacija?



Ne znam za odustajanje, ali već krajem 1941. su pojedini nemački ekonomisti predviđali propast ne samo operacije Barbarosa već i poraz u ratu zbog ekonomskog položaja Rajha tada. Više o tome imaš u knjizi Maksa Hejstingsa Pakao.

Многима је касно долазило из д....а у главу. Шестог децембра 1941. године код места Лењино-Снегири , на 40. километру од Москве, 16. армија под командом Рокосовског започела је противофанзиву којом је почело потискивање, а затим и гоњење оружаних сила Трећег рајха које се завршило у Берлину . Дан касније, седмог децембра, Гудеријен је одлетео Хитлеру да му предочи ситуацију и предложи да се сместа крене у преговоре око сепаратног мира јер Немачка је тада имала какву-такву теоријску шансу да задржи своје позиције (ту заблуду су вукли, вероватно, од не тако давног споразума Молотов-Рибентроп, надајући се да ће им Руси опростити вероломство). Хитлеров одговор знамо, као и Гудеријенову судбину.

ПС
Канарис је још 1936. године проценио да индустријски капацитети Немачке неће моћи да поднесу амбиције Хитлера и планове ОКВ. То је урадио без помоћи интернета, фејсбука и форума, уз помоћ професионалне шпијунске мреже. И за њега знамо како је завршио.

Хитлеру није ни дошло срећом. У истој књизи сам такође читао сличне ствари али сад на жалост немам књигу код себе да цитирам. Поједини официри су већ тад знали шта ће се десити али Хитлер није хтео ни да чује.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Uzelac2106, voja64, Sirius, apostata, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolege, hvala puno na raznovrsnim, inspirativnim i znalačkim odgovorima! Uvek izađete u susret svakome i pomognete koliko ste u mogućnosti - zbog čega se osećam izuzetno privilegovanim što sam član ovog foruma! U današnjem vremenu otuđenja i ne okretanja glave ni prema kome od koga ne može da se izvuče kakva korist - ne može čovek a da ne oseti neku prijatnu toplinu u duši...

Pokušaću da nađem i pročitam te knjige, siguran sam da će vredeti - šta god sam poslušao od savet za literaturu na ovom forumu bilo je pun pogodak!

Realno, Hićo je znao da vremem radi protiv njega i da je Staki svakim danom jači te da je jedini način za pobedu napad što pre (dok su još sveže posledice "seče generala", dok još nije završen u potpunosti proces industrijalizacije i preoružavanja, dok je još moral vojske poljuljan zastrašujuće neproporcionalnim gubicima u Finskoj, dok još nisu kompletirani nizovi utvrđenja tj. tzv. "Staljinova linija" u 2 reda, itd, itd)...

A taj Kanaris je meni na prvom mestu u plejadi najjačih nemačkih likova kao Rommel, Guderian, neki tenkovski i lovački asovi i sl. zanimljivi likovi - mislim da se takva ekipa izuzetnih pojedinaca nije skupila na jednom mestu od Napoleonovog dream teama...

• 1Ovo se svidja korisniku: Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od kad sam čuo za operaciju "Avgustovska oluja" tj, kako je SSSR zgazio Japance u Kini i Koreji, pokušavam da saznam više o tome, ali informacije su jako šture i uopštene. Voleo bih kad bi neko ko dobro poznaje ovu materiju napisao više o njoj. Unapred hvala.