SSSR protiv sila Osovine - rat titana

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JankoS ::Прва битка код Ел Аламејна је вођена од 1. до 31. јула 1942. године, дакле истовремено са опрацијом Blau, која је почела 28. јуна 1942. године.
Ел Аламејн је удаљен нешто више од 100 километара од Александрије. Посматрано из немачког угла, били су на корак од главне базе британске флоте у Средоземљу и на два корака од Суецког канала. Падом Александрије, Британци би били принуђени да флоту извуку кроз канал у Црвено море, Тада би силе Осовине (не смемо да заборавимо Италију у овој причи) имали превласт на источном Медитерану и могли би неометано да снабдевају трупе у Африци и на Блиском истоку, што би битно утицало на даљи ток рата. Не верујем да би пораз Британаца у Египту утицао на Турску да ступи у рат. Они су чекало пораз СССР-а.
Према томе, немачки планови нису били нереални и постојала је временска синхонизација операција у јужној Русији и северној Африци. И да су могли да у пуном обиму снабдевају Афрички корпус у току лета 1942. године, било би заниљиво у делти Нила. А и шире...

Naravno.

Problem cijele ove price je kontrola Mediterana. To sile osovine nisu mogle da ostvare. Tu su ih britanci dobili. Italija od pocetka rata nije imala snage (ili pameti, ili muda, stagod, to je posebna prica) da se makar ravnopravno suprotstavi britanskoj mornarici u sredozemlju. Pola rata nisu mrdali iz luka, a i tu su ih britanci tukli. Britanci su u medjuvremenu gospodarili Mediteranom, pogotovu istocnim. Kriegsmarine nije imala nacina da doturi nikakva jaca plovila u Mediteran, naravno jer nisu mogli da prodju ni Gibraltar ni Suez. Nijemci su uspjeli da ubace nesto podmorica cini mi se u vreme Romelove kampanje i to bi bilo to. Ostalo je radila njemacka avijacija, slabo i malo.

Strateska procjena zakazala. Ubjedjen sam da su nacisti 1940 poslije pada Francuske krenuli na Mediteran i Aleksandriju (i na Maltu i Gibraltar naravno), umjesto sto su bombardovali ostrvo, ova prica o okupaciji Bliskog Istoka ne bi bila nerealna.

Ali SBBKBB...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemci ako ne grešim nisu ni imali u planu da se razvlače na nekoliko frontova koje su ih iznudili svojom katasrofalnom taktikom ITALIJANI.
Tu pre svega mislim na razvlačenje po BI a i Grčka je upitna dal bi krenuli na nju da nebi propasti Italijana?
Ko sad sa ove distance može da hipotetiše šta bi bilo da ne bi Italijanske nemoći?
Možda bi i Ostrva pala?
Možda bi stigli i do Urala?

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To i ja pricam Vojo. Pogresna strateska procjena, pogresni ciljevi.

Na wiki kazu kad je Musolini objavio rat Britaniji Malta je bila na izvolte, nesto protivavionskih topova i tuce aviona. A Musolini navalio na Albaniju. I da komada Jugoslaviju.

Britanci nisu mogli da vjeruju da im je Malta ostala. Al staces, nije svaki Napoleon...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam čemu ovoliko vrednovanje kontrole Mediterana... kao da su u njemu imali 20 krcatih nosača pa mogli da smlavljuju redom...

Dajte, bre, ljudi, pa i ovako zamalo Afrikakor pobedi... vozeći u leru... u prvoj brzini... ignorisani, ostavljeni da se snalaze sami... smatrani slepim crevom, nebitnim i sekstijarne važnosti... samo zamislite da su dobili malo podrške da ubace u drugu brzinu... ne mora u petu, ta je Barbarosina, ni u 4. ... samo zamislite da je Egipat pao-kao što se zamalo i desilo-i da su se spojili sa Sirijom i Irakom... pa slabe zalivske kraljevine koje bi pale ki kruške... tu bi bilo resursa da im snabdevanje iz matice ne bi ni trebalo... a odatle bi, osveženi i napunjenih rezervi, mogli gde hoćeš... sa svim tim gnevnim, od Engleza prevarenim Arapima radim da se osvete... ihh...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma i Napoleon je imao svoju Berezinu kad se curiknuo iz Moskve..
Ničija nije do zore gorela kad su osvajanja u pitanju?

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Превласт на Медитерану је силама Осовине била кључна за снабдевање трупа у Африци и на Блиском истоку.
Ако погледамо губитке британске ратне и трговачке морнарице у том периоду у Средоземљу, видећемо да су изгубили велики број капиталних бродова, приликом операција у Грчкој, на Криту, приликом снабдевања Малте и операција у северној Африци, настојећи да задрже ту превласт.
Ово је важно за нашу причу,јер историчари означавају Черчилову концепцију ратних операција у овомделу света као Медитеранску стратегију која је подразумевала превласт на Медитерану, искрцавање на Балкан и продор у централну Европу пре его што то уради СССР. Оверлорд се одиграо у Француској на инсистирање Рузвелта. Да се питао Черчил, вероватно би се западни савезници искрцали на Балкан и похитали ка Будимпешти, ма колико то данас изгледало сулудо.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Колико лупетања на једној страни...
Узмите да читате озбиљнију литературу, или ће да ради метла.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
??? U cemu je problem? Pitanje je da li je bilo moguce pomoci njemacke operacije na istocnom frontu prodorom u Iran preko Bliskog Istoka?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::^
??? U cemu je problem? Pitanje je da li je bilo moguce pomoci njemacke operacije na istocnom frontu prodorom u Iran preko Bliskog Istoka?
Проблем је што је ово форум о историји, а не о игрању Ризика.
На питање је одговорено.

• 3Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Cufo, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::^
??? U cemu je problem? Pitanje je da li je bilo moguce pomoci njemacke operacije na istocnom frontu prodorom u Iran preko Bliskog Istoka?

Не заборавимо да су трупе СССР-а и Велике Британије, у времену од 25. августа до 17. септембра 1941. године, ушле у Иран, што је било важно за Источни фронт и Блиски исток.
Сматрам да се крећемо у оквиру теме.