Poslao: 14 Dec 2012 23:30
|
offline
- Levčanin
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2010
- Poruke: 1708
- Gde živiš: Srbija, Levač
|
viking 1 ::http://www.historynet.com/hitlers-greatest-blunders.htm
Jim Lacey is the Professor of War, Policy, and Strategy at the Marine War College. A former U.S. Army infantry officer, he is the author of several books on military history, including the forthcoming First Clash on the Battle of Marathon and Keep From All Thoughtful Men on World War II strategy.
Slažem se. Ovde ispada da je sve pogrešio gde ne treba
Što reče jedan moj drug, od '41 pa na ovamo Hitler je kaput skroz.
Od Afrike , Dankirka, Staljingrada, Kurska , Italije i konačno Ardena, sve je naopako radio.
Ja bi rekao da je kaput kad je krenuo na Ruse. Tu se grdno prevario u momentumu i pre svega motivima i realizaciji ciljeva te kampanje. To ti je kao kada odlučiš da uzmeš da proguraš kvadrat kroz kružni otvor., ne može, ima da zapne na stranicama.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 00:55
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
viking 1 ::http://www.historynet.com/hitlers-greatest-blunders.htm
Jim Lacey is the Professor of War, Policy, and Strategy at the Marine War College. A former U.S. Army infantry officer, he is the author of several books on military history, including the forthcoming First Clash on the Battle of Marathon and Keep From All Thoughtful Men on World War II strategy.
Vidiš, ne bih se ja složio sa ovim.
nabedjujud a je Hitler kriv što je izgubio rat. Nije. Hitler je kriv što je bio zločinac, ali ovde se pokušava da se umanji moć i snaga suprotne strane.
Hajde da vidimo samo
"Nije uspeo da zauzme Moskvu" - neverovatno blaga definicija gigantskih krvavih borbi koje su prethodile Moskvi. Ovde se opisuje "Failed" umesto "Defeated".
Dakle Hitelr i nemci nisu "Neuspeli da zauzmu Moskvu" nego su POTUČENI kod Moskve.
Ovako se stiče utisam da je Moskva sedela i čekala Hitelra, ali eto on nije uspeo da stigne.
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 03:05
|
offline
- Pridružio: 20 Sep 2011
- Poruke: 213
|
Koja snaga?do 1943 nisu mogli da proizvodu dovoljno municije za postojecu vojska a ovi kao glupi pa napadaju zemlju od 150 milliona
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 08:24
|
offline
- Pridružio: 20 Nov 2012
- Poruke: 237
|
viking 1 ::Koja snaga?do 1943 nisu mogli da proizvodu dovoljno municije za postojecu vojska a ovi kao glupi pa napadaju zemlju od 150 milliona Не разумијем
Khaless ::
nabedjujud a je Hitler kriv što je izgubio rat. Nije. Hitler je kriv što je bio zločinac, ali ovde se pokušava da se umanji moć i snaga suprotne strane. Тачно, послије 2.СР њемачки генерали оптужују Хитлера за поразе. Мада је питање колика је њихова одговорност. Али то је већ за тему о ревизији историје.
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 09:14
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26176
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Већина интернт-историчара радије цитира послератна дела немачких генерала (насталих у време и за потребе Хладног рата) него да се озбиљно позабави историјом. Тако им је лакше. Зашто би се мучили да уче руски кад их деценијама уче да су Словени опасност за ''цивилизовани, демократски свет''. За њих, ничега сем њихове куће и заставе испред куће не постоји, па ни ми, Словени.
Викинг, погледај само колико западних историчара апсолутно игнорише Стаљинградску и Курску битку, величајући (у односу на њих) искрцавање на Сицилији, а од ''Дана Д'' (за који ће дуго још црвенети пред историјом и савезницима), праве такву митологију да је то већ огавно...
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 09:49
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11732
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
исти ти генерали су се клели у тог непогрешивог вођу док су табали све пред собом...па онда се нашла мајчица русија која је била спремна да жртвује ного више људи зарад своје слободне него ли папучари французи, енглези и остали...па кад немцима кренуло низбрдо још 1941, али то нису хтели да признају, почели су да пљују по том истом вођи као о неспособном човеку због кога је ето немачки рајх и изгубио рат.а да су се они питали не би га никад изгубили јел боже мој па они су генерали а он је био обичан каплар и шта је он знао о тактикама.....
Рат је добијен у русији 1942/43 у стаљингарду, а слом рајха је био у августу 1943 у курску, када се више није могла зауставити црвена армија, били су само покушаји и ништа више....
и лепо сам ти рекао викинг, заслуга савезника за победу у 2. светском рату је минимална...а ти и даље тераш по своме....чак и цифре теби и људима који слепо верују оно што напишу западњаци ништа не значе.....
калес
управо тако...ту се огледа неспособнос енглеске да ратује против слабијег противника, јапанаца у овом случају...па исто се десило и са монтгомерије у африци...
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 10:06
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26176
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Ако коза лаже - рог не лаже. Треба само видети колико је месеци било потребно Русима да после преласка немачке границе окончају рат...а колико је ''савезницима'' било потребно да после искрцавања ураде то исто.
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 10:11
|
offline
- Pridružio: 20 Nov 2012
- Poruke: 237
|
Sirius ::Ако коза лаже - рог не лаже. Треба само видети колико је месеци било потребно Русима да после преласка немачке границе окончају рат...а колико је ''савезницима'' било потребно да после искрцавања ураде то исто. Зато сам питао колико има од Нормандије до Рајне, а колико од Бјелорусије до Одре.
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 10:37
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
Citat:Мислио сам на 1944. годину. Чини ми се да је Оверлорд био прије Баргатиона? А за Баргатионом је дошла Висла-Одра.
I to bar mesec dana ranije, kako nemci ne bi saveznike gurnuli nazad u Lamans. A malo je tesko plivati sa oruzjem...jer nemci nisu imali mogucnosti da ih sve hrane...
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2012 10:37
|
offline
- Pridružio: 20 Nov 2012
- Poruke: 237
|
sremac983 ::
Рат је добијен у русији 1942/43 у стаљингарду, а слом рајха је био у августу 1943 у курску, када се више није могла зауставити црвена армија, били су само покушаји и ништа више.... Не бих се баш сложио. Рат је добијан од 1941. па до 1943. године на источном фронту. Курск је био само последњи озбиљан трзај умирућег Рајха.
Да објасним. Нека држава (Трећи Рајх) има становника колико има и од тога је одређени процент војно способно. Од тих војно способних нису сви исто способни. Најспособнији се ангажују тамо гдје је нај теже и самим тим највише страдају. Мјеста страдалих се могу попуњавати мобилизацијом нових војника и прерасподјелом (прекомандама) у оквиру војске.
Мобилизација се врши регрутовањем младића са који навршавају одређене године и још немобилисаних вијни обвезника. Број нових регрута је ограничен бројем војноспособних младића одређеног годишта и може се повећати спуштањем старосне границе и спуштањем критеријума способности. Нијемци су радили обадвоје, али се то одразило на квалитет људства. Мобилизација немобилисаног људства се одражава на привреду државе. Али нијемци су користили ресурсе (материјалне и људске) читаве окупиране Европе.
Прерасподјела људства унутар војске подразумијева да се способни/способнији војници извлаче из позадинских јединица и шаљу у борбене. у овом свјетлу треба посматрати стварање пољских дивизија Луфтвафе.
Нијемци су примјењивали све горе наведене начине. Проблем је што се сви осим једног могу примијенити једнократно. Само мобилизација новостасалих младића се може стално примјењивати, али тај број је ограниче.
Нијемци су искрварили на источном фронту у периоду од 1941. до 1943. године. Зато сам поставио губитке пука/дивизије Гросдојчланд, као илустрациу.
Мислим да би требало мало освијетлити и овр двије ствари:
1.учешће њемачких савезника на источном фронту (румуни, финци, италијани, мађари, словаци) и
2.допринос окупиране европе економији Рајха.
|
|
|
|