Seksualno nasilje u ratu

• 1Ovo se svidja korisniku: VES 11119
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Kolikoi ljudi su Nemci i njihovi saveznici Ustaše, Balisti, Četnici i ostali Tito i njegove komunjare su se ovajdili od Hitlera i Ustaša, sa Ustašama su bili stari saveznici.
Kad su to Četnici bili saveznici Nemaca?
Jer u filmovima Bate Živoinovića i Tita?
Koliko samo teških gluposti...

Rusi nisu nikako smeli da siluju Nemice!
Ja bih za to streljao ko ništa!
Podizali im natalitet samo tako...
Danas verovatno i 50% Nemaca ima bar malo Ruske krvi u sebi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Ništra onda, hajdemo malo čistu aritmetiku.
Kolikoi ljudi su Nemci i njihovi saveznici Ustaše, Balisti, Četnici i ostali
- Ubili
- Silovali
- Opljačkali
- Zlostavljali
za vreme 4 godine rata, pa onda dodamo onik 9,000 silovanja na drugi tas pa da vidimo.

Partizani nisu silovali itd.?


@Sirius

Za sta su se svetili Srpkinjama?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Citat:super-unuče
Уз сво дужно поштовање, али какве сибирске, какве монголске трупе?



ОК, захваљујем на дужном поштовању, нисам хтео да будем шовиниста или расиста, али податак је проверен: у тим совјетским трупама (Црвене Армије, да будем још прецизнији), такву врсту осветничких послова ''поверавали'' су јединицама у којима су већина били монголског или татарског порекла. Због суровости, примитивизма, одсуства емпатије (како би се то данас рекло). Исто тако су војничке осветничке мисије поверавали Белорусима јер су они доживели прави погром од стране Немаца. Је ли сад јасније?

Што се мене тиче - мало су их убијали и силовали, ако баш инсистираш...Наравно, мислим на немачко становништво. Када су клицали иберменшу и говорили о Словенима као нижој врсти живота коју треба истребити, нису размишљали шта ће се догодити када се рат врати тамо где је започео.

Е па видиш Сириусе ја управо не верујем да су постојали ти ''осветнички послови'' који су поверавани татарско-монголским народима или Белорусима ( да се разумемо, партизански рат у Белорусији, која је у ВОВ-у изгубила 1/3 становништва, је носио једну посебну димензију суровости, које су неупитно са собом понеле и белоруске јединице)...

Али, по Богу, да л' је РККА требао неко ''са одсуством емпатије'' '45, након текства Шолохова, Еренбурга,Симонова (...) из '42; након хиљада спаљених села; милиона силованих и побијених жена, деце, стараца; након ослобођења Аушвиц-Бирхенауа, Мајданека; извештаја о Собобиру, Треблинки ,за неке ''осветничке мисије''?

Срећа Немаца је та да су своје злочине починили на територији СССР, а не САД-а, иначе би и дан данас чепркали по рушевинама.

Нацизам је починио оно недело, које се у светској историји не може поредити ни са чим, зато што је истовремено било рационално до савршенства и ирационално до екцеса, јер своје жртве није сматрао људима већ демонским бићима и бесправним инструментима... и у таквим матрицама понашања, нису биле потребне никакве ''осветничке мисије''. Немци су сами себе, у очима противника, дехуманизовали.

• 1Ovo se svidja korisniku: brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pavlo ::Khaless ::Ništra onda, hajdemo malo čistu aritmetiku.
Kolikoi ljudi su Nemci i njihovi saveznici Ustaše, Balisti, Četnici i ostali
- Ubili
- Silovali
- Opljačkali
- Zlostavljali
za vreme 4 godine rata, pa onda dodamo onik 9,000 silovanja na drugi tas pa da vidimo.

Partizani nisu silovali itd.?


@Sirius

Za sta su se svetili Srpkinjama?

Не знам, искрено. Мислим да је реч о огромној војној машинерији коју у том гигантском таласу према Берлину није било лако контролисати ...Војска, као свака војска. Увек би да једе, спава и ј...е. Не правдам, наравно, само нагађам.


Супер-унуче,

Нема ту шта да се верује или не верује. О томе су писали Жуков, Кривошејев, Консалик, Кирст и многи други. А о нацизму бих додао још нешто - осим анималне мржње и изопачености, у непријатељство је уведена и религијска димензија. Уз напис ''Бог је с нама'' (Got mit uns), они су побили највише православаца...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

super-unuče :: Могао си да бројкама додаш још неку нулу, пошто је југословенска периодика након раскида са СССР-ом баратала са цифром од 1.219 ( а не 9.219, како си навео) силовања, 359 покушаја силовања, 111 силовања са убиством, 248 силовања са покушајем убиства, 1.204 пљачке са телесим повредама опљачканих.


Мада не видим разлог зашто би сумњали у ову бројку од 9.219.
Ако је у земљи којој се није знало ни колико је људи погинуло током Другог светског рата, након 28. јуна '48. се, напрасно, сазнао тачан број не само силовања, већ и покушаја силовања црвеноармејаца, не сумњам да су се задњих 10 година појавиле нове ''жртве''.
Писали смо о томе скоро на другој теми, али да се подсетимо:
није спорно да је било свега тога наведеног, али је крајње чудно да су знали тачно у број нпр. крађе са пребијањем, у време кад нису знали ни колико је људи погинуло у рату. И то још да су то пописивали за совјетима који су им тад били бог и батина...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To se zove klerofašizam, bilo ga je itekako na ovim prostorima.

Što se tiče Crvene armije, silovanja je bilo itekako, i pijančenja i bludničenja... O tome svedoče mnogi koji su preživeli rat, mnogi krajevi Srbije su zapamtili po lošem i Nemce tj okupaciju ali i Sovjete tj oslobođenje. Četnici i Partizani su samo još jedan istorijski aspekt, kao da ovo prethodno nije bilo dovoljno... Tako mala Srbija a tako mnogo istorije.

Što se tiče događaja '45 po Nemačkoj da ne kažem Germaniji, imate onu knjigu, mislim da se zove Žena u Berlinu, koja govori o silovanjima kada su Rusi oslobodili Berlin.

Zar je neko očekivao da ih neće biti, ja bi rekao da su Švabice još dobro prošle kako su prošli Jevreji, Rusi, Belorusi, Ukrajinci, Jugosloveni, Poljaci itd tokom rasno i fašistično indoktrinirane vojne 'tranzicije' koju je nametao SS iz nesebičnu pomoć Wermachta u periodu '41-'45.

Jedna reč- Holokaust.
Nije da branim Ruse (Sovjete) ali od njih se to podrazumevalo u takvoj situaciji.

Ono što se nije podrazumevalo, je da stradaju drugovi i drugarice u Jugoslaviji, a to se zove, nedisciplina i propusti komandanata Crvene Armije a i Partizanskog pokreta i pre svega Tita i ostalih. Al, kao da je Tita bilo briga tada za drugarice omladinke po Šumadiji.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vathra, Levčanin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ono što se nije podrazumevalo, je da stradaju drugovi i drugarice u Jugoslaviji, a to se zove, nedisciplina i propusti komandanata Crvene Armije a i Partizanskog pokreta i pre svega Tita i ostalih. Al, kao da je Tita bilo briga tada za drugarice omladinke po Šumadiji.

General Kornjeev je bio komandant sovjetske vojne misije u to vreme.Tito, Rankovic, Djilas, Kardelj, Koca Popovic, i Peko Dapcevic su bili prisutni ,kada mu je Tito 2.novembra 1944 servirao o silovanjima i ponasanju vojnika Crvene Armije.Reakcija je bila za ocekivanje "da su to izolirani slucajevi" .Marsal Tolbuhin je bio takodje obavesten o tome, reakcija je bila slicna.NOVJ nije mogla da hapsi/privede vojnike Crvene Armije, tako da izuzev "snaznog" protesta, nije se moglo savrseno nista napraviti.Moj otac ( u ono vreme obavestajni oficir u 28 slavonskoj diviziji) , je priveo porucnika Crvene Armije u stab Tolbuhina, zbog pokusaja silovanja partizanke, za vreme zavrsnih borbi u Beogradu.Rusi su ga hteli uhapsiti na licu mesta zbog toga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemosav1 ::Citat:Ono što se nije podrazumevalo, je da stradaju drugovi i drugarice u Jugoslaviji, a to se zove, nedisciplina i propusti komandanata Crvene Armije a i Partizanskog pokreta i pre svega Tita i ostalih. Al, kao da je Tita bilo briga tada za drugarice omladinke po Šumadiji.

General Kornjeev je bio komandant sovjetske vojne misije u to vreme.Tito, Rankovic, Djilas, Kardelj, Koca Popovic, i Peko Dapcevic su bili prisutni ,kada mu je Tito 2.novembra 1944 servirao o silovanjima i ponasanju vojnika Crvene Armije.Reakcija je bila za ocekivanje "da su to izolirani slucajevi" .Marsal Tolbuhin je bio takodje obavesten o tome, reakcija je bila slicna.NOVJ nije mogla da hapsi/privede vojnike Crvene Armije, tako da izuzev "snaznog" protesta, nije se moglo savrseno nista napraviti.Moj otac ( u ono vreme obavestajni oficir u 28 slavonskoj diviziji) , je priveo porucnika Crvene Armije u stab Tolbuhina, zbog pokusaja silovanja partizanke, za vreme zavrsnih borbi u Beogradu.Rusi su ga hteli uhapsiti na licu mesta zbog toga.

Управо тако. Сила и то је то. Опет заборављамо историјски контекст. Преко нас је прошао део једног огромног таласа који није имао намеру да стане ни у Берлину...

• 8Ovo se svidja korisnicima: Sirius, Levčanin, proka89, zlaya011, lacko, theNedjeljko, PleoJSO, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Силовање, мислим да нема монструознијег злочина од тога, да, чак ни убиство му није равно!Трауме које жртва преживи и које мора носити читав живот су огромне, понижење, очај, осјећај безврједности- ако икада будем судија, силоватељ ми неће проћи без добре робије, нема те олакшавајуће околности која би га спасила прописане максималне казне! Један варварски чин, рекао бих животињски јер не приличи људском бићу..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

super-unuče ::Sirius ::Citat:super-unuče
Уз сво дужно поштовање, али какве сибирске, какве монголске трупе?



ОК, захваљујем на дужном поштовању, нисам хтео да будем шовиниста или расиста, али податак је проверен: у тим совјетским трупама (Црвене Армије, да будем још прецизнији), такву врсту осветничких послова ''поверавали'' су јединицама у којима су већина били монголског или татарског порекла. Због суровости, примитивизма, одсуства емпатије (како би се то данас рекло). Исто тако су војничке осветничке мисије поверавали Белорусима јер су они доживели прави погром од стране Немаца. Је ли сад јасније?

Што се мене тиче - мало су их убијали и силовали, ако баш инсистираш...Наравно, мислим на немачко становништво. Када су клицали иберменшу и говорили о Словенима као нижој врсти живота коју треба истребити, нису размишљали шта ће се догодити када се рат врати тамо где је започео.

Е па видиш Сириусе ја управо не верујем да су постојали ти ''осветнички послови'' који су поверавани татарско-монголским народима или Белорусима ( да се разумемо, партизански рат у Белорусији, која је у ВОВ-у изгубила 1/3 становништва, је носио једну посебну димензију суровости, које су неупитно са собом понеле и белоруске јединице)...

Али, по Богу, да л' је РККА требао неко ''са одсуством емпатије'' '45, након текства Шолохова, Еренбурга,Симонова (...) из '42; након хиљада спаљених села; милиона силованих и побијених жена, деце, стараца; након ослобођења Аушвиц-Бирхенауа, Мајданека; извештаја о Собобиру, Треблинки ,за неке ''осветничке мисије''?

Срећа Немаца је та да су своје злочине починили на територији СССР, а не САД-а, иначе би и дан данас чепркали по рушевинама.

Нацизам је починио оно недело, које се у светској историји не може поредити ни са чим, зато што је истовремено било рационално до савршенства и ирационално до екцеса, јер своје жртве није сматрао људима већ демонским бићима и бесправним инструментима... и у таквим матрицама понашања, нису биле потребне никакве ''осветничке мисије''. Немци су сами себе, у очима противника, дехуманизовали.

И те како се може поредити сва та бруталност једноставно је производ људске историје, нехајања и трулости. Бројчано је једна од највећих али не и процентуално. Само је ова болесност и злодело најбоље документовано,најсвежије и најблискије нама.