Serija Kraljevina Jugoslavija u Drugom svetskom ratu

• 1Ovo se svidja korisniku: lažni đoko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Имаћеш прилике да видиш чланак о евакуацијама америчких авијатичара, за који су кориштена оригинална америчка документа - прегледано је више десетина хиљада страна, што је досад најобимније истраживање на ову тему.
Ево ако ти кажеш да не морам да сумњам у Самарџићев рад, онда у реду, бацам у смеће сва документа која сам прочитао.
Са великим нестрпљењем чекам твој рад,а онда мало и критике .. да видимо какве ће да буду то ће по мени бити доста занимљиво, упоредити твој и Самарџићев рад .. пуно успеха ти желим

• 2Ovo se svidja korisnicima: proka89, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ginjica ::.....: ,,,СВЕ ЗАВИСИ ИЗ КОГ УГЛА ГЛЕДАШ ДАЛ ИЗ КОМУНИСТИЧКОГ ИЛИ НАЦИОНАЛНОГ ,,.....

Ne, sve zavisi dal gledas svojim ocima ili kroz sarene naocare nabavljene kod lokalnog mangupa za silnu lovu.

Na ovom forumu ucestvuje (ucestvovalo je) desetak imena koji nesto vrede u srpskoj istoriografiji, i jos tridesetak amatera koje zanima istorija, i svi se smeju Samardzicevim "fusnotama" i "izvorima", njegovom poznavanju vojne tehnike i obicne srpske geografije, osim njegovim "tapsacima" sa Pogleda "koji idu iza njega i pevaju mu himne i hvale".

• 5Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, proka89, Bane san, apostata, Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Nov 2014 18:05

ginjica :: ТАКО ДА НЕ ТРЕБА ДА СУМЊАШ У ОПШТЕ У ЊЕГОВ РАД )

A, pa onda niš. Gremo doma dećki, u gosn. Samarđića se ne sme sumnjati UOPŠTE.

__

Ne, stvarno - sad bez zezanja.
Mogao bih i ja navesti neke primere.
Recimo kada se Samardžić pozivao na nepostojeće odredbe nepostojeće Haške konvencije, pa je posle provale naveo kako je to zapravo čitao u predratnom belgijskom ustavu pa je jadan pretpostavio da tako nešto piše i u Haškim konvencijama, a godinu je pisao napamet. Jasno? Ne? Ni meni nije bilo.
Ili kada je odnose Vatikana i NDH digao na nivo ambasadora (Rušinović) iako Sveta stolica nikada nije priznala NDH. Na moje upozorenje da priča neproverene informacije (eufemizam za ...) nije se naravno raspravljao (a i kako bi) nego se vadio na Smilju Avramov, "pa ako je ona pogrešila onda sam i ja". Lepše je naravno reći (zvučnije svakako) a proizvodi i nebrojene (i netačne) političke implikacije.

Mogao bih sve to, ali neću

Suština i nije u njegovim problematičnim zaključcima (opet taj eufenizam) nego u osnovnoj premisi njegovoj da ČETNICI NIKADA NISU SARAĐIVALI SA OKUPATOROM, a onda sledi i ta čuvena fusnota (ne može bez nje, naravno) da AKO I JESU PONEKAD SARAĐIVALI TO SU ČINILI ZBOG:
a) RATNOG LUKAVSTVA MIHAILOVIĆEVOG
b) OČUVANJA SRBA I SRPSKOG NACIONALNOG BIĆA
c) NEPOSLUŠNOSTI LOKALNIH KOMANDANATA
d) IZ DRUGIH NEPOZNATIH, ALI SIGURNO VALJANIH I OPRAVDANIH RAZLOGA
(zaokružiti po potrebi)

Čoveče, pa on je bio u sukobu sa pročetničkim istoričarima (a i sada je sa većinom njih) samo zato što su oni dozvolili maglovitu mogućnost da četnici nisu bili baš oličenje pokreta otpora i da je postojao još jedan, ne tako minoran pokret za osloođenje. Samardžić se zbog ovoga može naravno okitiiti lentom najvećeg Srbina ili titulom Sr(b)skog vojvode, ali mu nekako izmiče priznanje za istoriografski rad (narano ako izuzmemo pročetničku emigraciju i čuvenog urednika Magazina 39/45)
I na kraju ovaj biser:ginjica ::.....: ,,,СВЕ ЗАВИСИ ИЗ КОГ УГЛА ГЛЕДАШ ДАЛ ИЗ КОМУНИСТИЧКОГ ИЛИ НАЦИОНАЛНОГ ,,.....
Ne prijatelju. Ovo možda važi za amatere i zainteresovane čitaoce foruma. Onaj ko se bavi ozbiljno ovim poslom ne sme da gleda iz svog zatamljenog malog nacionalističkog/komunističkog ćoška sobe i da baterijskom lampom osvetljava samo ono što mu odgovara i što mu se čini zanimljivo, nego treba da uzme stolicu, sedne za sto nasred sobe osvetljen sa više strana i da vidi sve ono što se na stolu nalazi (verovatno će i tada neka stranica slučajno preklopiti drugu, ali ovu ljudsku slabost treba svesti na najmanju moguću meru)

P.S.
Pozdrav Trpe

P.P.S.
Što se tilče urednika pomenutog magazina i njegove (njihove) povale, ne znam na koga si mislio. Da li je to Cazenave ili Bernage? Zapravo nije ni toliko bitno jer ni jedan, a ni drugi nisu apsolutno nikakvi autoriteti za prostor Balkana u WWII. Nijedan njihov rad se ne dotiče ovih prostora.
Još me zanima kako si došao do te informacije o pohvali. Jel' to Samardžić skromno dojavio na "Pogledima"?

Dopuna: 14 Nov 2014 8:10

Eutropije ::
Još me zanima kako si došao do te informacije o pohvali. Jel' to Samardžić skromno dojavio na "Pogledima"?

Ma jeste, proverio sam. Nisam ni sumnjao.
Pa zar nikom tamo ne smeta taj egocentrizam i nedostatak elementarne ljudske skromnosti? Mada, kada se setim referenciranja na samog sebe ovo i nije iznenađujuće.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Od 23.minute prvi put javno prikazivanje jedne epizode iz ove serije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

doktorSokrates ::http://rtrs.tv/av/pusti.php?id=43766

Od 23.minute prvi put javno prikazivanje jedne epizode iz ove serije.

Погледао сам емисију ,морам признати да је продукцијски рад доста добар ,оставља утисак темељног рада,такође има неких филмова архивске грађе које до сада нисам имао прилике да видим ,такође и фотографије које су коришћене ,су изузетно допринеле целокупном утиску што јој да је и ниво ексклузивности.Ипак жао ми је што није приказана први пут овде у Србији понајвише због стручне јавности која се бави историјом волео бих да чујем коментаре и утиске овде присутних чланова форума који би је из стручног историјски чињеничког угла оценили,морам признати да ми је привукла пажњу и заинтригрилала за садржај других епизода.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gama, ltcolonel, ostoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пошто нема више теме о ревизионизму, хтео бих да додам нешто само. Нисам погледао овај документарац, али сам читао већину Самарџићевих књига и наилазио на сличне ствари. Изнесе се податак, дата је фуснота, ја погледам књигу која је дата у фусноти тамо пише нешто сасвим друго. Дакле, ствар је јасна. Оно што сам хтео да додам је да сам стекао утисак да се кад се говори о ревизионизму историје Другог Светског рата код нас као пример наводе само историчари који имају симпатије према свим другим покретима сем партизанског. Наравно, то сад одмах многима звучи као да ћу да причам о ''комунистичим'' фалсификатима али није ми то циљ. Ревизија историја може почети и у току самог историјског догађаја па је тако на пример Аустро-угарска вршила ревизију Првог Светског рата већ по самом његовом избијању оптужујући Србију да је крива за избијање рата. Исто тако сматрам да је добар број аутора који су писали на тему Др. Св. рата у Југославијиа и били настањени у самој држави вршили ревизију својим пристрасним писањем и симпатисањем НОБ-а, изостављајући неке догађаје или их другачије представљати. Наравно, распадом Југославије добили смо нове ревизионисте у виду симпатизера ЈВуО, Љотићевог СДК, Милана Недића који оправдавају поједине поступке истих. Да не причам о ревизионистима Усташке НДХ и слично. Опет, ревизија може постојати и у позитивном смислу. Разлози за ревизијуј поред неких личних, емотивних, материјалних могу бити:
- откривање нове грађе
-напредовање у другим пољима науке
-откривање новог језика итд.

Наравно за Други Светски рат је могуће само уз октривање нових извора.

Ако мој пост не спада под ову тему бришите.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzelac2106 ::Ревизија историја може почети и у току самог историјског догађаја па је тако на пример Аустро-угарска вршила ревизију Првог Светског рата већ по самом његовом избијању оптужујући Србију да је крива за избијање рата.

To onda nije revizija istorije nego revizija sadašnjosti (njihove naravno) to jest - političko spinovanje. I savremena istorija koja je deo istorije u živoj memoriji, ni u najblagonaklonijem tumačenju se ne može odnositi na period od pre nekoliko meseci do trenutka sadašnjosti.

Što se tiče same revizije istorjie ona je imperativ, dokaz napretka ljudske svesti i same nauke. Ali ...(koje uvek sreću kvari) lepo je Orvel rekao "onaj ko kontroliše sadašnjost, kontroliše prošlost". Ovo je nažalost naša mejnstrim istorijska scena (u raznim periodima, ali totalno ogoljena i obesmišljena od devedesetih).