Danas je bilo na History Chanell-u spomenuto nešto o gen. Vlasovu. Kod neuspješnog pokušaja zaobilaska i opkoljavanja njemačkih jedinica, dogodilo se upravo obratno. U "lonac" su upali ruske jedinice, većina zarobljena, zajedno sa gen. Vlosovom. Prikazana je generala na kojoj se vidi kako sjedi zajedno sa vojnicima i ranjen po licu....
Dopuna: 18 Jul 2012 16:12
Bilo bi zanimljivo istražiti zašto se priklonio Hitleru. Je li to sačuvanje vlastite glave, strah i neslaganje sa Staljinom i njegovim režimom, ili vjerovanje da će Švabe pobjediti, pa da se ipak sačuva (na malo drugačiji način ) ono što se može (slično našem Nediću), ili najvjerovatnije kombinacija svega ovog navedenog ?
Šid ::А у глобалу-какво је било њихово опхођење према српском становништву?
Gore sam naveo primjer i dokument svjedočenja o divljanju Čerkeza, e sad kakvi su bili pravoslavni kozaci i Rusi u sklopu Vermahta ne bih znao. Eh da zaboravio sam navesti, da je ovaj moj komšija govorio kako su nosili "zamotane" kape ili šubare i da su bili "crni kao cigani" e sad ko zna na šta je mislio, davno bilo kad je pričao a nije više među živima da ga pitam
vuk sa vrbasa ::Eh da zaboravio sam navesti, da je ovaj moj komšija govorio kako su nosili "zamotane" kape ili šubare i da su bili "crni kao cigani" e sad ko zna na šta je mislio, davno bilo kad je pričao a nije više među živima da ga pitam
Можда ти ово помогне:
Šid ::А у глобалу-какво је било њихово опхођење према српском становништву?
Судећи по мемористици припадника 15. коњичког корпуса, више него срдачан (нормално, то треба прихватити са дебелом резервом) :
Citat:Подразделения нашего полка, как и все другие казачьи части на Балканах почти всегда в боях имели соседями хорватов. Вооруженные силы Хорватии в то время состояли из двух совершенно разных формирований: усташей и домобранов. Усташи — добровольцы, члены националистической организации, существовавшей еще до войны и ставившей своей целью борьбу против королевского правительства за независимую Хорватию. Теперь, после военного поражения Югославии «Независна Држава Хрватска» по воле Германии стала действительностью, усташи стали и единственной политической властью Хорватии, и основной военной силой.
Отношение казаков к усташам было двойственным. С одной стороны при проведении боевых операций, если рядом действовало подразделение усташей, за этот участок не нужно было беспокоиться: усташи были стойкими и надежными бойцами, они не дрогнут, не струсят, не побегут. С другой стороны — они были ярыми националистами, люто ненавидели сербов; и бесчеловечное их обращение с сербским населением не было редкостью. Это никак не могло оставлять равнодушными казаков, ведь сербы были их единоверцами, и какой казак мог допустить, скажем, разрушение или осквернение православной церкви на его глазах. Так что, нередки были стычки, иногда доходящие до стрельбы и до жертв с обеих сторон.
Усташи были хорошими солдатами, но плохими друзьями. Домобраны были мобилизованными, вояки они были слабыми и ненадежными, к тому же плохо вооруженными; случаи, когда они бросали позиции и разбегались, не были редкостью.
Это положение осложнялось и другими обстоятельствами. Хорваты проживали в своем национальном государстве, каким бы оно ни было (я имею в виду зависимость от Германии), а сербы жили в условиях оккупационного режима, и поводов для недовольства у сербов было, безусловно, гораздо больше. К тому же, в Сербии против немцев действовали не только партизаны Тито, но и отряды так называемых «четников» во главе с генералом Михайловичем, которые ставили своей целью реставрацию монархии и возвращение короля Петра, что приводило их и к борьбе против Тито.
Казаки как союзники немцев должны были сражаться и против четников, но многие из них симпатизировали четникам, и были случаи, когда казачьи офицеры договаривались с командирами четников и вместе дрались против титовцев.
Воспоминания кубанского казака урядника Юрия Кравцова,Трагедия казачества. Война и судьбы-3 , Николай Семёнович Тимофеев
ево и објашњења за ''черкезе'' ( мада је у дивизији постојала стотина састављена од Калмика и севернокавказских народа):
Citat:Люди разговаривают на сербско-хорватском языке. Часть разговора понятна, часть не понятна, часть догадываешься. Сербы — православные с традициями близкими нашим, хорваты — католики.
Коммунист Тито поднял народ на борьбу с немецкими оккупантами. А нас привезли на борьбу с коммунистическим режимом Тито. Титовская пропаганда сперва растерялась. Как это так: Германия воюет против русских, а тут русские в союзе с немцами? Нас стали изображать как шайку диких кавказских народов — черкесов. В результате нашего общения с местным населением эта пропаганда потерпела крах. Тогда нас стали изображать как уголовный элемент, набранный из российских тюрем. Но и здесь произошла осечка.
Воспоминания старого казака Михаила Петрова,Трагедия казачества. Война и судьбы-3 , Николай Семёнович Тимофеев
У периодици руске емиграције другог таласа ( људи који су територију СССР-а напустили са одступајућим немачким јединицама) истичу се и примери усвајања српских сирочића као пуковске деце.
Борис Набоков ( пуковско име), дечак коме су усташе заклале целу породицу.
Citat:Борис Набоков ( пуковско име), дечак коме су усташе заклале целу породицу.
Zbog cega se mora pod svaku cenu terati politicka propaganda, i stavljati slike, sa laznim objasnjenjima?
Гельмутом фон Паннвицом был усыновлен советский мальчик-сирота Борис Набоков. Сделал это фон Паннвиц еще и потому, чтобы подчеркнуть свое презрение к бредовой "расовой теории" нацистов и не вступать в их партию.
http://community.livejournal.com/_politics_/3968455.html#cutid1
Dopuna: 19 Jul 2012 9:42
Kroatien, Slawonien, Djakovo (Đakovo).- Nach Kämpfen der 1. Kosaken-Division gegen Partisanen, General Helmuth von Pannwitz vor totem Partisanen; PK 693
Jedan bataljon 352. divizije koja je bila stacionirana na obli Normandije je imao jedan ruski bataljon u svom sastavu. I kako kažu priče baš je taj bataljon vršio najjsnažniji otpor američkom iskrcavanju na Omaha plaži..... . Kažu da nije bilo tog bataljona 352. bi se raspala odmah po iskrcavanju.
I da kako kažu najzaslužnija za gušenje ustanka u Varšavi je zaslužna SS RHONA brigada, na čelu sa Kaminskim. Uzgred i kaznena SS brigada Dirlewanger je učestvovala u tom pohodu.
I još jedan interesatan detalj u vezi ROA: Čitao sam da je pred kraj rata Ljotić je pokušao da dovede jedinice ROA u sleviniju za borbu protiv partizana. Ako me sećanje služi, Vlasov je pristao, ali to nisu dozvolili nemci.
Citat:I još jedan interesatan detalj u vezi ROA: Čitao sam da je pred kraj rata Ljotić je pokušao da dovede jedinice ROA u sleviniju za borbu protiv partizana. Ako me sećanje služi, Vlasov je pristao, ali to nisu dozvolili nemci.
I ja sam negde to pročitao. Sad, da li su dolazak sprečili Nemc ili ratne okolnosti, drugo je pitanje. Pred kraj rata ROA se nalazila u Češkoj, jedna njena divizija se, u toku Praškog ustanka sukobila sa Nemcima.
Dopuna: 01 Sep 2016 22:00
nemosav1 ::Napisano: 19 Jul 2012 9:22
Citat:Борис Набоков ( пуковско име), дечак коме су усташе заклале целу породицу.
Zbog cega se mora pod svaku cenu terati politicka propaganda, i stavljati slike, sa laznim objasnjenjima?
Гельмутом фон Паннвицом был усыновлен советский мальчик-сирота Борис Набоков. Сделал это фон Паннвиц еще и потому, чтобы подчеркнуть свое презрение к бредовой "расовой теории" нацистов и не вступать в их партию.
http://community.livejournal.com/_politics_/3968455.html#cutid1
Dopuna: 19 Jul 2012 9:42
Kroatien, Slawonien, Djakovo (Đakovo).- Nach Kämpfen der 1. Kosaken-Division gegen Partisanen, General Helmuth von Pannwitz vor totem Partisanen; PK 693
ovaj siromah na zemlji ne deluje bas kao partizan
Negde sam pročitao da su protiv ovih ruskih/kozačkih jedinica proteste nemačkoj komandi slali Pavelić i vođstvo NDH te da su se ove jedinice podjednako neprijateljski odnosile kako prema partizanima tako i prema hrvatskom stanovništvu. Moguče da se na slici uopšte ne radi o partizanu.
Ako se dobro sećam onoga što sam čitao, Vlasov je čak bio pokrenuo jedinice ROA prema Sloveniji, ali su ih nemci preusmerili prema Češkoj gde su poraženi.
zaboravio sam navesti, da je ovaj moj komšija govorio kako su nosili "zamotane" kape ili šubare i da su bili "crni kao cigani" e sad ko zna na šta je mislio, davno bilo kad je pričao a nije više među živima da ga pitam 
. Kažu da nije bilo tog bataljona 352. bi se raspala odmah po iskrcavanju.
