Srpski dobrovoljački korpus

• 2Ovo se svidja korisnicima: HP 35, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CyberWarrior ::Е овако, пошто има пар провокатора који дају себи за право да коментаришу а једи извор знања им је онај из уџбеника за основну школу, написаћу овај пост.Кад би узели и прочитали књигу коју је Љотић лично написао, знали би само колико лупетају.И био би их стид.Зар је то понашање које један титов пионир треба да има?Страшно.

Идемо редом.

Да ли је СДК сарађивао са Немцима против српског четничког покрета? - Није.

Да ли су четници сарађивали са СДК? - Јесу, до пред сам крај кад је Дража сву наду положио у савезнике.

Да ли је СДК сарађивао са Немцима у борби против партизана у одвојеним акцијама? - Јесте.

Да ли им је та сарадња пружила могућност да спасу више хиљада Срба од усташког ножа и стрељања? - Јесте.

Да ли су то радили? - Јесу.

Да ли су попуњавали квоту убацујући Роме и Јевреје за стрељање? - Има извора који кажу да јесу.

Да ли је Димитрије Љотић био заслепљен југословенском идејом? - Јесте, и био је под утицајем француске школе.Међутим, променио је свој став и мишљење кад је видео шта раде усташе.Од тада није ни помислио да Хрвате назива браћом.И зато се ова тема зове српски добровољачки корпус, а не југословенски.

Е сад, на жалост, они нису могли да спасу толико Срба колико су их комунисти осудили на смрт.

Да ли је политика ''убићу пар Немачких војиника'' да би био ослободилац, (а то што ће они стрељати пар стотина Срба није битно, битно је да навучемо гнев на окупатора како би се што више њих прикључило нама) или је политика спашања српског народа а уз то и буђење националне свести исправна, на вама је да оцените.Али немојте мислити да знате нешто из историје ако сте читали комунистичку пропаганду.Већ се информишите и са друге стране, и онда можете да судите.

Да смо водили од почетка његову политику, имали би више милиона Срба у Босни, а верујем и у Хрватској.Али, шта би било кад би било...Победили су комунисти.Само што њихова пропаганда никада неће бити узета за истину.

Ова тема ће бити све присутнија у нашој јавности, и колико код јак био окупаторски утицај на медије, ипак верујем да ће истина испливати.

Provokatori su oni koji pisu postove sa "komunjara", "titov pionir" itd.

A meni cak nije ni interesantanta ta prica da se svaki, ali bas svaki koji je hteo da ratuje protiv NOV svrsta u mucenike i zrtve crvenog terora. Jer je provokacija.

Prvo je pocelo sa Drazom, pa se nastavilo sa Kalabicem, Momcilom Djujicem, i nakon dvadesetak godina se doslo cak i do Ljotica.

• 3Ovo se svidja korisnicima: HP 35, husky, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CyberWarrior ::Опет кажем, рећи од те странице у тој књизи а не цитирати или бар дати више информација, је много глупаво.

Јесте, ево сви научни радови су много глупави кад тако наводе изворе.
Или кад ставе сигнатуру документа, а ти се ј..и да дођеш до документа у америчкој архиви.
Ако хоћеш да солиш неком памет, треба да прочиташ барем нешто пре тога.

CyberWarrior ::Citat:CyberWarrior ::Од дана кад је издато да ће за сваког Немца убити 100 Срба комунисти су то добро знали, као и пре тога.
За ово ћу те замолити за озбиљан извор.


German notification on 21 October 1941:
ANNOUNCEMENT
The cowardly and treacherous surprise attacks on German soldiers during the previous week, on which occasion 10 German soldiers were killed and 26 wounded, had to be punished. For that reason 100 people were shot for each killed German soldier, and for each wounded 50, mainly communists, bandits and their siders, 2300 altogether. Every similar case, even if it were only sabotage, will be dealt with the same severity.
Chief of local command
Навео си као доказ да су комунисти знали да ће доћи до одмазде плакат који је објављен недељу дана после акције? И то са још енглеским преводом

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Одмазде никад нису биле искључиво због акција партизана.
До данас нису пописане све жртве у Србији, нити је пописано колико је људи страдало због акција герилаца. Свако набрајање на ову или ону страну је нагађање.

Verovatno je da je u Nedićevoj Srbiji više ljudi stradalo od represalija i odmazdi zbog akcija JVuO nego partizana. Razlog je taj koji si naveo: partizani su bili mnogo slabiji . Medjutim, nisu samo sabotaže ili napadi na nemce ili njihove saradnike izazivali takvu nemačku reakciju. Izazivale su i "fine diverzije", obaveštajni rad, propaganda, bušenje redova.. Kad god primete da četnici na nekoj teritoriji jačaju ili su aktivni, ili na bilo koji način predstavljaju pretnju (npr. spuštanjem savezničkih misija što su povezivali sa "usaglađavanjem i koordinacijom sa opštim savezničkim planovima") oni preventivno sprovedu akciju, praćenu iživljavanjem nad stanovništvom.
U četničkim dokumentima se jasno vidi da su razmatrali i vrednovali bilo kakvu akciju u kontekstu obima štete nanete okupatoru nasuprot represalijama i odmazdi i uvek razmatrali na koji način izvedu odredjenu aktivnost a da ne izazovu represalije.

Kod partizana je to bilo drugačije. Ili nisu marili ili su ih namerno izazivali kako bi omasovili pokret.
Moša Pijade:
Citat:
Pripucaćemo pa ćemo se povući. Nemci nas neće naći ali će iz osvete paliti sela. Onda će nam seljaci koji ostanu bez krova sami doći i ćemo imati narod uza se...Seljak koji poseduje kuću, zemlju, stoku, radnik koji prima platu i ima hleba za nas ništa ne vredi. Mi moramo od njih načiniti beskućnike i proletere. Samo nesrećnici postaju komunisti, mi zato nesreću moramo stvoriti...
Arhiv Vojnoistoriskog Instituta,Četnička Arhiva, k-2, 30/12

• 2Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi, moramo se dogovoriti>
Ako u Srbiji "nije u opšte bilo partizana" i "četnici su vodili borbu protiv Nemaca i oslobadjali gradove" = nemci su vršili represalije i pokolje zbog četničkih akcija.

Dakel ne možemo da vičemo da partizana nije bilo, da su se četnici herojski borili protiv nemaca, a da ti četnici nisu izazvali odmazde nemaca

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Arhiv Vojnoistoriskog Instituta,Četnička Arhiva, k-2, 30/12

Pozdrav,

možete li mi reći nešto više o ovome dokumentu? Radi li se o četničkom dokumentu, zaplijenjenom partizanskom, ili možda nešto treće?

K.

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Ljudi, moramo se dogovoriti>
Ako u Srbiji "nije u opšte bilo partizana" i "četnici su vodili borbu protiv Nemaca i oslobadjali gradove" = nemci su vršili represalije i pokolje zbog četničkih akcija.

Dakel ne možemo da vičemo da partizana nije bilo, da su se četnici herojski borili protiv nemaca, a da ti četnici nisu izazvali odmazde nemaca
Treba čitati ono što je napisano, onako kako je napisano

Koca Popovic ::Citat:Arhiv Vojnoistoriskog Instituta,Četnička Arhiva, k-2, 30/12

Pozdrav,

možete li mi reći nešto više o ovome dokumentu? Radi li se o četničkom dokumentu, zaplijenjenom partizanskom, ili možda nešto treće?

K.
Koliko se sećam, u pitanju je četnički izveštaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CyberWarrior ::

Да ли је СДК сарађивао са Немцима против српског четничког покрета? - Није.

Да ли су четници сарађивали са СДК? - Јесу, до пред сам крај кад је Дража сву наду положио у савезнике.

Odnosi između SDK i četnika su bili teški, naročito 1943, ali pred kraj rata dolazi do objedinjavanja. SDK postaje deo JVuO. Inače, Draža je tokom celog rata previše verovao Anglo-amerikancima. I 1944 godine, odbio je da se povuče ka Sloveniji jer je verovao u iskrcavanje saveznika na Balkan

CyberWarrior ::

Да ли је СДК сарађивао са Немцима у борби против партизана у одвојеним акцијама? - Јесте.



SDK je i bio formacija stvorena prvenstveno zbog borbe protiv partizana.


CyberWarrior ::
Да ли је Димитрије Љотић био заслепљен југословенском идејом? - Јесте, и био је под утицајем француске школе.Међутим, променио је свој став и мишљење кад је видео шта раде усташе.Од тада није ни помислио да Хрвате назива браћом.И зато се ова тема зове српски добровољачки корпус, а не југословенски.


To je veoma teško i kompleksno pitanje na koje se ne može odgovoriti jednom rečenicom. Ljotić je bio za Jugoslaviju ali ne po svaku cenu. U SDK je bilo više od 200 Hrvata, nekoliko Slovenaca, Rusa i Muslimana. Sigurno je da Ljotić od 1941 god. nije ubeđen u opstanak Jugoslavije kao ranije, ali ipak nije stavio znak jednakosti između ustaša i celog Hrvatskog naroda.

CyberWarrior ::

Да ли је политика ''убићу пар Немачких војиника'' да би био ослободилац, (а то што ће они стрељати пар стотина Срба није битно, битно је да навучемо гнев на окупатора како би се што више њих прикључило нама) или је политика спашања српског народа а уз то и буђење националне свести исправна, на вама је да оцените.Али немојте мислити да знате нешто из историје ако сте читали комунистичку пропаганду.Већ се информишите и са друге стране, и онда можете да судите.



Iskreno, ja nisam Ljotićevac! Niti sam za kralja, niti za Jugoslaviju, niti sam za zadružnu seljačku državu, ali u sa ovim delom tvoje poruke se slažem u potpunosti.

• 3Ovo se svidja korisnicima: HP 35, husky, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljotićeve jedinice učestvovale su u borbama protiv oslobodilačkih snaga, radilis u po direktnom naredjenju okupatora i sprovodile zločine i masakre nad sopstvenim narodom.
Bilo kakva ideja da se to može rehabilitovati jednostavno ne možda da se održi. Same akcije koje su preduzimali pripadnici tih jedinica bile su zločinačke i podmukle - pogotovo što se radilo o napadima na srpsko mahom, civilno stanovništvi, dok je gotovo ne zabeleženo da su pripadnici tih jedinica ratovali protiv bilo kog drugog.

Jednostavno, Ljotićeve jedinice bile su podaničke kolonijalne jedinicepoput svakih drugih koje bi kolonijalni gospodar formirao da se bore protiv sopstvenog naroda.

Samo naoružanvanje Ljotićevih jedinica govori da se radilo o jediicama niske vrednosti, bez oklop, bez ikakvog teškog naoružanja ili avijacije, jednostavno reč je o milicijskim jedinicama nižeg ranga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Масовна стрељања у Србији 1941. се тешко могу сврстати у исту групу као и она чињена касније, из простог разлога што устаници нису знали да ће бити такве одмазде. После је то наравно било извесно, те треба одвојено посматрати те случајеве.


Da li su ustanici koji su napali Nemačku kolonu kod Kragujevca bili svesni da će ta njihova akcija izazvati odmazdu Nemaca? Sigurno-Da. Pazi, streljanje u Kragujevcu, nije bilo prvo streljanje u Srbiji zbog ubijenih Nemačkih vojnika. Ranije su bila streljanja kod Kosjerića, u Šapcu i Kraljevu. Jasno je bilo da Nemačka naredba da će za 1 svog vojnika streljati 100 Srba, nije bila prazna priča, kojom se plaše nepokorni Srbi, već surova realnost. U Francusoj je za 1 ubijenog Nemca streljano 10 Francuza i opet Francuski pokret otpora nije izvodio takve akcije.


Ja čitam različite izvore. Čitao sam sajt znaci.net, zatim neke knjige i tekstove ravnogorskih pisaca i na kraju pročitao sam dve-tri knjige o SDK.

Khaless ::Ljotićeve jedinice učestvovale su u borbama protiv oslobodilačkih snaga, radilis u po direktnom naredjenju okupatora i sprovodile zločine i masakre nad sopstvenim narodom.
Bilo kakva ideja da se to može rehabilitovati jednostavno ne možda da se održi.

Interesantna teorija